> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чего в ЕС 90 дней делать? Туалеты мыть или клубнику собирать. >> А так виза в ЕС для россиян всего 35 евро. quoted2
>А сколько платят за мытье сортиров и сбор клубники в России? quoted1
Я не знаю, но в России много другой работы и если ты специалист, и можешь не только собирать клубнику и мыть толчки, то найдёшь у нас работу с достойной зарплатой. На Украине такой возможности практически нет, вот заробитчани и валят к нам, и в ЕС в поисках работы. Кстати, сейчас в сельском хозяйстве не плохие заработки в России.
>> ты хочешь сказать, что Европейское агентство границ и береговой охраны Frontex врёт, когда опубликовало свои данные о том, что Украина второй год подряд занимает первое место по количеству отказов во въезде в страны ЕС и Шенгена?… quoted2
>Ты очень странный. В Латвию они въезжают без проблем. quoted1
Nico54, манипулируя цифрами, пытается выдать желаемое за действительное. На самом деле:
Украина давно является одной из наиболее тесно связанных с ЕС третьих стран. Ежегодно ее граждане около 20 млн раз пересекают границы стран ЕС и Шенгена, мы уже не первый год является лидером по количеству новых видов на жительство, выданных в ЕС. Больше поездок — больше отказов. Это нормально.
Рост отказов в такой ситуации был ожидаемым, ведь огромное количество путешественников теперь обходят консульские «фильтры» Шенгена, которые, например, в последнем «визовом» 2016 году еще на этапе получения визы остановили до 3,2%, или 45,8 тысячи заявителей.
Это хорошо видно на примере Польши. Если взять общее количество въездов в Польшу через украинско-польскую границу гражданами Украины в 2018 году (9,5 млн), то получается, что на польском участке наземной границы отказывали во въезде в 1 из 215 случаев (примерно 0,5%). В аэропортах не пускали значительно реже — меньше одного отказа на тысячу, или 0,1%
То есть на самом деле, если сравнить безвизовый с визовым режимом, количество отказов с той же Польшой (куда больше всего едут) в процентном выражении упало с 3.2% до десятых долей процента
> не знаю кто из нас странный, но я почему-то верю Европейскому агентству границ и береговой охраны Frontex, которое опубликовало свои данные о том, что Украина второй год подряд занимает первое место по количеству отказов во въезде в страны ЕС и Шенгена … > quoted1
В ЕС стран много. В Латвию их впускают без проблем. А работая в латвийской фирме их могут отправить и в Германию и Финляндию. И это тоже без проблем, потому что им делаю рабочие визы. И однозначно, для крымчан было бы выгоднее работать в ЕС, чем в России. В ЕС они смогли бы больше заработать. А в Крыму сейчас, я знаю, с работой проблема сильная.
> > Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я знаю, что у вас есть документальное подтверждение ваших слов (А сейчас им только в Россию дорога.) и очень хотелось бы взглянуть на него, хоть одним глазком… >> quoted2
>У Украины безвиз с ЕС на 90 дней. Россиянин может без визы приехать в ЕС? quoted1
А в чём проблема получить визу? Да- проще безвиз. (Будем чесны, не «безвиз», а УПРОЩЁННЫЙ визовый режим.) Но ради этого упрощённого визового режима ломать свою страну?
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю, но в России много другой работы и если ты специалист, и можешь не только собирать клубнику и мыть толчки, то найдёшь у нас работу с достойной зарплатой. quoted1
Глупости. гастарбайтеров берут не ради достойной зарплаты. В России с работой тяжело, и зарплаты относительно расценок на жизнь — маленькие. Я знаю что многим приходиться уезжать на стройки в другие города. Я знаю, что из пскова в Питер мотаются. Ради нормальной зарплаты надо еще по стране помотаться. А устроится куда-то в магазин работать на различные вакансии — с утра до вечера вкалываешь, зарплаты низкие и прав никаких. В Латвии такая же фигня, но если из России приехать на заработки в Латвию, то заработать, относительно курса, получиться много. Украинец, работая по 12 часов и более, может за месяц в Латвии заработать от 900, до 1000 + евро. В России он так вряд ли заработает. Я за такие деньги так вкалывать не буду Вот их и везут сюда.
> > ⍟ Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский), > Зачем тебе Гоша Крым? Туда даже из России не едут. quoted1
А несколько миллионов посетивших Крым в этом году откуда взялись? Из России, по вашему утверждению, не едут. Из Европы, Украины тоже, по утверждению….одарённых. Турки что ли?
> ты же не хочешь сказать что Европейское агентство границ и береговой охраны Frontex, которое опубликовало свои данные о том, что Украина второй год подряд занимает первое место по количеству отказов во въезде в страны ЕС и Шенгена врёт или всё-таки хочешь?… > quoted1
Я говорю только за себя и за Латвию. Могу за Украину что-то сказать и за Россию, так как в курсе что там происходит. Я от своей жизни отталкиваюсь, а обобщенная статистика меня не интересует. Тебе важна знать как обстоят дела, и что подразумевается под теми или иными данными?
>> Пусть через Украину ездят, в чем проблема? >> Украинцы в Крым мотаются постоянно. >> Кстати, если что, правительство Крыма заседает в Киеве. Может проще туда заскочить? quoted2
> > Можно, но только по получению специального разрешения.
> Стоимость оформления данной бумажки немалая — от 3000 гривен (чуть более 95 евро). Однако деньги не решают проблемы. Вполне возможно получить и отказ. Но это в том случае, если не будет аргументирована цель визита. Между тем специальное разрешение иностранцам для поездки в Крым выдается в случае проживания (или смерти) близких родственников или членов семьи иностранца или лица без гражданства. Также в Крым разрешается въехать, если там расположено место захоронения близких родственников или членов семьи. Ну и последняя причина — права собственности на объекты недвижимости, расположенные на территории полуострова. > > Туризм не является основанием для получения разрешения на въезд в Крым. quoted1
>> Ну попроси какого-нибудь свидомого пусть он тебе пришлет приглашение и вали в Крым через Чонгар или что там еще с украинской стороны. >> Чего прибедняешься? quoted2
>
> Приглашения недостаточно. По сути, оно и не нужно, не в нем дело, Ведь въезд на территорию Украины для граждан ЕС — безвизовый, никаких приглашений. Однако, въезд на территорию оккупированного Крыма, Украина регламентирует особо. Для посещения Крыма иностарнцами нужно > а. Особое разрешение (95 евро) > б. Основания для его получения и это не туризм (я их давал выше) quoted1
Идиоты, сами же заставляют ехать в Крым через Россию. Так понемногу и откладывается в сознании европейцев, что Крым-это Россия.
>> ты же не хочешь сказать что Европейское агентство границ и береговой охраны Frontex, которое опубликовало свои данные о том, что Украина второй год подряд занимает первое место по количеству отказов во въезде в страны ЕС и Шенгена врёт или всё-таки хочешь?… >> quoted2
>Я говорю только за себя и за Латвию. Могу за Украину что-то сказать и за Россию, так как в курсе что там происходит. Я от своей жизни отталкиваюсь, а обобщенная статистика меня не интересует. Тебе важна знать как обстоят дела, и что подразумевается под теми или иными данными? quoted1
а я говорю за Европейское агентство границ и береговой охраны Frontex, которое опубликовало свои данные о том, что Украина второй год подряд занимает первое место по количеству отказов во въезде в страны ЕС и Шенгена и кто-то из вас двоих не в курсе того, что украинцы на первом месте, кому отказывают в визах — предполагаю что это ты, ведь смысла врать нет у Европейского агентства границ и береговой охраны Frontex…
> Да- проще безвиз. (Будем чесны, не «безвиз», а УПРОЩЁННЫЙ визовый режим.) > Но ради этого упрощённого визового режима ломать свою страну? > quoted1
Какое ломать страну? На данный момент, то как обстоят дела, крымчанам было бы выгодней жить в Украине. Чисто из-за того, что они могли бы найти работу в ЕС. По поводу каких-то перспектив… Нет никаких перспектив ни у России, ни у Латвии, ни у Украины. Это государства лузеры. Мне выгодно жить в Латвии, только потому что я могу в любой момент свалить в развитую европейскую страну, и как-то там постараться осесть. Я могу легально туда ехать. Из России вообще никуда не уедешь, а бардак там страшный, и будет только хуже. В Латвии также, но у меня есть куда свалить.
> > Помню, как парочка балбесов из Беларуси незаконно въехали в незаконно оккупированную россией Абхазию со стороны России, а потом — балбесы ж — попёрлись дальше в Грузию. Грузины не либеральничали с ними, как украинцы, и балбесов посадили. Тогда Саакашвили сделал жест доброй воли, и отпустил балбесов, а Министерство иностранных дел Беларуси официально призвало наших граждан пересекать границу Абхазии только через грузинские КПП. Про Крым наш МИД тоже предупреждал, но некоторые игнорят. Украинцам надо активней отслеживать соцсети, ведь беларусы, особенно, из южных регионов летают для экономии через Киев в турции-египты, и запрет на въезд в Украину для таких закончится срывом отпуска. Беларусам же надо писать на «Миротворец» о случаях, когда их знакомые незаконно посещают Крым через Россию, надо слать на «Миротворец» ссылки на соцсети с фотками нарушителей границы на отдыхе, потому-что делают они это вполне сознательно quoted1
А кто же писал в 30-е годы доносы в НКВД на соседей. «Не, цэ не мы. Цэ хтось другий пысав, а мы хорошие». Дай вам власть, 37 год покажется детской прогулкой.
> > Помню, как парочка балбесов из Беларуси незаконно въехали в незаконно оккупированную россией Абхазию со стороны России, а потом — балбесы ж — попёрлись дальше в Грузию. Грузины не либеральничали с ними, как украинцы, и балбесов посадили. Тогда Саакашвили сделал жест доброй воли, и отпустил балбесов, а Министерство иностранных дел Беларуси официально призвало наших граждан пересекать границу Абхазии только через грузинские КПП. Про Крым наш МИД тоже предупреждал, но некоторые игнорят. Украинцам надо активней отслеживать соцсети, ведь беларусы, особенно, из южных регионов летают для экономии через Киев в турции-египты, и запрет на въезд в Украину для таких закончится срывом отпуска. Беларусам же надо писать на «Миротворец» о случаях, когда их знакомые незаконно посещают Крым через Россию, надо слать на «Миротворец» ссылки на соцсети с фотками нарушителей границы на отдыхе, потому-что делают они это вполне сознательно quoted1
А кто же писал в 30-е годы доносы в НКВД на соседей. «Не, цэ не мы. Цэ хтось другий пысав, а мы хорошие». Дай вам власть, 37 год покажется детской прогулкой.
> А несколько миллионов посетивших Крым в этом году откуда взялись?
> Из России, по вашему утверждению, не едут. > Из Европы, Украины тоже, по утверждению….одарённых. > Турки что ли? quoted1
Люди едут потому что думают, что там как-то офигенно. Типа, Крым наш… ботва патриотичная. Приезжают и разочаровываются. Реально, выгоднее в Турцию. Соловьев себе домик не в Крыму купил, а в Италии.
> > Стукачи и зашквар — это из области российской лагерной жизни. А нормальные люди должны сделать всё, чтоб оккупантам — России и Армении — Крым и Карабах застряли в готках. quoted1
Тогда почему вы осуждает тех, кто писал доносы на соседей в НКВД в 30-годы?