всем атеистам и антиправославным деятелям посвящается....
00:06 10.05.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на
> В чем то вы опять правы но я не призываю разрушать РПЦ, я хочу что бы был восстановлен статус-кво в обществе, церковь отдельно от государства и светского общества.
Вставлю свои пять копеек. Тут есть одна весьма существенная деталь. В СССР церковь была отделена от государства и светского государства. КПСС была руководящей и направляющей силой общества. Вместо религии была коммунистическая идеология. КПСС была руководящей и направляющей силой общества. Был Бог-Ленин, свой пантеон святых и свои антихристы. Детей воспитывали в коммунистическом духе сначала как октябрят, потом за них бралась пионерская организация, комсомол. За взрослых уже отвечала КПСС. И на всех этапах детям чётко и безо всяких экивоков объясняли, что такое хорошо, а что такое плохо. Никакой свободы совести фактически не было! Можно сколько угодно спорить хороша или плоха коммунистическая идеология, вот только очень многое, чему учили детей, было напрямую взято из христианства и освящено авторитетом Ленина, как верховного божества. И сделано это было исходя из чисто практических соображений, не получалось наладить более-менее нормальную жизнь без этого и всё тут! Сталин явно сделал это вполне осознанно и явно знал, что делал. И я подчёркиваю, в основном никаких логических обоснований, почему это хорошо, а это плохо, не приводилось. Так завещал великий Ленин и точка. И это работало! Вы помните, что творилось в лихие 90-е? В принципе по другому и быть не могло. Коммунистическая идеология рухнула, церковь была ещё слаба. Страна захотела строить капитализм, пусть так. Вот только ВСЕ капиталистические страны долгое время развивались как страны с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ религиями. Религия там служила противовесом культу силы и денег. У нас такого противовеса не оказалось. В результате на первое место вышел культ силы и денег, у людей исчезли тормоза и общество стало аморальным. Не может существовать страна, в которой главное культ силы и денег, она сама себя съедает, что и наблюдалось, страна уцелела просто чудом! Вы хотите повторения этой ситуации? Я нет! А ведь ситуация повторится, если сводить влияние религии на нет. Я подчёркиваю, никакой возврат к статусу религии как в СССР невозможен, просто потому, что тогда надо возвращать и коммунистическую идеологию на государственный уровень! Да и не вижу я такой необходимости. На свете существует множество высокоразвитых стран с весьма существенным влиянием религии на людей, чем мы хуже? А альтернативой будет хаос, который похоронит любые надежды. Впрочем как тут правильно заметили, в этом случае возможен вариант и утверждения в качестве государственной более агрессивной религии, чем православие. С уважением Слон
13:53 10.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> тут вы немного не правы... и немного несколько раз... > до сегодняшнего Православия существовало еще Древлеправославие (Старообрядчество),
> до Древлеправославия Вера Перуна плюс остальной пантеон... > это на северной и западной части страны.. > но вы не забывайте южную и восточную.... где было Тенгрианство...
То есть я все таки полностью прав. Вера в Перуна - родная для России. Ибо появилась у нас. И у нас же её исповедовали. Христианство - чужая.
Не понял, причем здесь Тенгрианство, ибо носителем российской государственности был Русский народ, а не Тюрско-монгольские кочевники.
> ..................... .............................. ................ > теперь Вы.... причем с заявлением своего атеистического видения решаеете вырвать уже из контекста Перунову Веру... которая не лишена, а имеет даже больше недостатков, чем Православие, и установит Её *Во главу угла* государственного устоя, который именуется народным мировоззрением... > С головой дружите...?
Как видим - вы с головой не дружите. Где это я предлагал Веру в Перуна, ставить "во главу угла"? У вас приступ безумия?
> В Православии уже нет Иудейского Бога... В фундаменте Православия как минимум три религии.. и если разобраться, то понять какой религии больше невозможно...
Все возможно, если открыть Ветхий Завет, который считается тоже Святым Писанием в Православии и убедится, что это Иудейская Тора с иудейским богом.
> и ни чО..... > Россия Государство Православное...
Вижу у вас очередной приступ безумия. Обсуждать можно только реальность, а не ваши глупые фантазии.
А в реальности есть Конституция России. Это Основной Закон страны. И там четко написано каким государством является Россия. Россия - светское государство.
>> тут вы немного не правы... и немного несколько раз... >> до сегодняшнего Православия существовало еще Древлеправославие (Старообрядчество),
>> до Древлеправославия Вера Перуна плюс остальной пантеон... >> это на северной и западной части страны.. >> но вы не забывайте южную и восточную.... где было Тенгрианство...
> > То есть я все таки полностью прав.
> Вера в Перуна - родная для России. Ибо появилась у нас. И у нас же её исповедовали. > Христианство - чужая. >
Православие это религия состоящая из Христианства, Веры Перуна и Тенгрианства...
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: > > > Вижу у вас очередной приступ безумия. Обсуждать можно только реальность, а не ваши глупые фантазии. > > А в реальности есть Конституция России. Это Основной Закон страны. > И там четко написано каким государством является Россия. > Россия - светское государство. >
> > . >
если следовать конституции, да Россия светское государство, напомните сколько лет?.... Если обратить внимание на основное религиозное учение определяющее историческую составляющую, то Россия государство Православное.. напомнить сколько лет?... ....................................... и в чем, прошу прощения, вы узрели моё безумие...?
14:44 10.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Православие это религия состоящая из Христианства, Веры Перуна и Тенгрианства...
Неужели? Сообщите это Священникам РПЦ . Особенно про Перуна. Получите отповедь. А наиболее решительные - вам кадилом по башке залепят.
> а что вы предлагаете оставить в место Православия...?
Ничего. Я - атеист. Меня устраивает принцип светского государства. Религии отделены от государства и свобода вероисповедания.
> да Россия светское государство, напомните сколько лет?....
Какая разница? СЕЙЧАС - Россия светское государство.
> и в чем, прошу прощения, > вы узрели моё безумие...?
В вашей заяве, что Россия - православное государство.
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Православие это религия состоящая из Христианства, Веры Перуна и Тенгрианства...
>
> Неужели? Сообщите это Священникам РПЦ . Особенно про Перуна. > Получите отповедь. А наиболее решительные - вам кадилом по башке залепят. >
ну и от Тенрианства они тоже будут не в восторге...) ......................... с кадилом по аккуратнее есть огромная вероятность что у него тюрксие корни... как и во многом другом в Православном Храме от наименований, до назначения... ................ впрочем попадаются и весьма образованные священники... и довольно не мало... .................... вы не задумывались над датами современных Православных праздников... они замечательно совпадают с теми, которые пришли к нам из эпохи Перуна... к примеру Католический Христианин, вряд ли вместит в себе понятие *Рождественские Колядки* вещь сросшаяся только в России... это к примеру...
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> а что вы предлагаете оставить в место Православия...?
> > Ничего. Я - атеист. Меня устраивает принцип светского государства. > Религии отделены от государства и свобода вероисповедания. >
>> да Россия светское государство, напомните сколько лет?....
> > Какая разница? СЕЙЧАС - Россия светское государство. >
>> и в чем, прошу прощения, >> вы узрели моё безумие...?
> > В вашей заяве, что Россия - православное государство.
> > . >
вот вы атеист... вернее считаете себя таковым... как вы думаете, атеизм может не считаться проявлением той же религии?
15:53 10.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> вы не задумывались над датами современных Православных праздников... > они замечательно совпадают с теми, которые пришли к нам из эпохи Перуна...
Причем здесь чо-там где совпадает? Вы на совпадениях делаете выводы? Православие - отдельная религия и от Перуна и от Тенгрианства. Определяется это не по совпадениям, а по основным положениям, по Символу Веры, по Священному Писанию, по Катехизису.
> вот вы атеист... вернее считаете себя таковым... > как вы думаете, атеизм может не считаться проявлением той же религии?
Разумеется Атеизм - это НЕ проявление религии. Ибо любая Религия это Вера+Культ. Культа в атеизме близко нету. Веры - тоже нету, ибо религиозная Вера это вера в сверхъестественные существа иль явления. (боги, ангелы и т.д.)
.
15:57 10.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> как вы думаете, история и прерогатива политики, а так же язык с письменностью каких государств, будет через двадцать лет после того как Православие *утонет* в Католицизме...?...
ещё большевики проводили латинизацию стремились перевести русский язык на латинский алфавит. а как же чехи и поляки - пишут латиницей и в внутри странах всё красиво.
15:58 10.05.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Вера в Перуна - родная для России. Ибо появилась у нас. И у нас же её исповедовали.
Перун и языческие боги - часть Пантеона конечно. Но если рассматривать вопрос Творения то здесь мы приходим к монотеизму.
16:01 10.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> к примеру Католический Христианин, вряд ли вместит в себе понятие *Рождественские Колядки* вещь сросшаяся только в России...
а мне наоборот кажется, что колядки в Россию пришли с Зап.Украины и Польши
16:04 10.05.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Но если рассматривать вопрос Творения то здесь мы приходим к монотеизму.
Если "рассматривать" вопрос Творения - прийти можно куда угодно. Куда захочется - туда и придем.
В этом и есть абсурдность религиозных размышлений. Нет инфы, нет критериев. Можно считать, что Мир сотворили несколько разных Богов. Это тоже также недоказуемо как и Христианский вариант мифа о Творении.
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы не задумывались над датами современных Православных праздников... >> они замечательно совпадают с теми, которые пришли к нам из эпохи Перуна...
> > Причем здесь чо-там где совпадает? Вы на совпадениях делаете выводы?
> Православие - отдельная религия и от Перуна и от Тенгрианства. > Определяется это не по совпадениям, а по основным положениям, по Символу Веры, по Священному Писанию, по Катехизису. >
и по Катехизису так же... но все же из ничего, ничего не получится... как по вашему от куда взялись Церковный уклад и длинные службы...? если учесть тот факт, что за последнюю тысячу лет они мало изменились, а из Благой Вести нам заповедана только одна молитва Отче Наш и вторая пришедшая позже Символ Веры...
16:07 10.05.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Можно считать, что Мир сотворили несколько разных Богов.
и несколько не состыковались потому что не было единого плана
