Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Результаты 23-го Всемирного философского конгресса, 2013 г., Афины

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:03 03.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть теперь не надо подтверждать теорию экспериментально, а достаточно просто её декларировать и объявить истиной в последней инстанции, на объективные факты внимания не обращать. Я правильно понимаю?
quoted1

и что марксизм доказал в связи с распадом СССР?


кроме того, что марксизм как теория снят с повестки дня глобально
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:27 03.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рабо́чий класс — социальный класс, наёмные работники, не владеющие средствами производства, живущие продажей своей рабочей силы и производящих прибавочный продукт.
>
> От собственно рабочего класса следует отличать прочих занятых по найму: работающих нефизическим трудом в промышленности (инженеры, бухгалтеры, секретари и т.д.), наёмных работников в торговле и сфере услуг, которые образуют группу служащих, а также работников сферы услуг, занимающихся физическим трудом, например, водителей и автослесарей, официантов и домработниц,а так же электромонтёров которые не создают прибавочный продукт.
quoted1

Это подделка. Вот настоящее из энциклопедии марксизма

Пролетариат (рабочий класс) — один основных классов современного общества, главная движущая сила революционного процесса перехода от капитализма к социализму и коммунизму. В условиях капитализма рабочий класс — класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника») прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом.


Труд это любая(!) целесообразная, сознательная деятельность человека, человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. И совсем не обязательно физическая. А производство прибавочной стоимости есть превращение товара рабочая сила в товар для конечного потребителя. Все наёмные работники, участвующие в этом процессе и есть рабочий класс, включая продавцов, инженеров и т.д.


К рабочему классу принадлежат те наёмные рабочие, чей прибавочный труд «…служит самовозрастанию капитала» [1], т. е. создаёт прибавочную стоимость в материальном производстве или обеспечивает возможность улавливать и присваивать часть прибавочной стоимости, создаваемой другими рабочими. В соответствии с этим К. Маркс, характеризуя социальное положение работников сферы обращения — конторских служащих, продавцов и т. п., называл их «торговыми рабочими» [2]. Распространение производственной сферы за пределы материально-вещного производства, её растущее переплетение со сферой обращения и сферой услуг, а также практически полное подчинение их капиталу означают расширение границ рабочего класса как производительного класса; в качестве такового он включает, наряду с промышленными и сельскохозяйственными рабочими, и основную массу наёмных работников сферы обращения и сферы услуг.


https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1...

А своей буржуазной Вики вы уж сами наслаждайтесь. Там ещё и не такие "шедевральные" сентенции можно обнаружить. Пишет кто хочет вообще что угодно возможно спьяну. В серьёзном разговоре ссылаться на неё моветон.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> все не так, читайте вики, там проще написаноquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:36 03.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть теперь не надо подтверждать теорию экспериментально, а достаточно просто её декларировать и объявить истиной в последней инстанции, на объективные факты внимания не обращать. Я правильно понимаю?
quoted2
>
> и что марксизм доказал в связи с распадом СССР?
quoted1

Нет конечно. Временные реставрации предыдущей формации случались и при становлении капитализма. Это не говорит ни о чём. Так... несущественные флуктуации с точки зрения исторического масштаба.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> кроме того, что марксизм как теория снят с повестки дня глобально
quoted1

Да буржуи снимали его с повестки как он только появился Было бы удивительно если было бы иначе. Ведь классовые интересы важнее, не так ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:16 04.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идеализм - это и есть Идея, жизнь идеи в различных формах.
> А материализм есть -жизнь материи в разных формах.
quoted1

Это ваше собственное определение, которое ничего не имеет общего с философией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:36 04.04.2017
XXVector (XXVector) wrote in reply to сообщение:
> Это подделка. Вот настоящее из энциклопедии марксизма
quoted1

приведите точную ссылку на марксистский источник:

автор (Маркс, Энгельс, Ленин), название работы, страницу, издание.

Иначе не вижу, чем ваша вики лучше моей вики

к тому же, в обществе идет социальная дифференциация,

появились и новые виды трудовой занятости, типа,
сетевики, компьютерщики, программера и так далее,

а вы всех их в рабочий класс записали...

ну так и олигархи тогда тоже к рабочему классу относятся, а не к эксплуататорам, "онижетрудящиеся"...

глюпо, сэр, глюпо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:45 04.04.2017
XXVector (XXVector) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на post:
>>
>> кроме того, что марксизм как теория снят с повестки дня глобально
quoted2
>
> Да буржуи снимали его с повестки как он только появился Было бы удивительно если было бы иначе. Ведь классовые интересы важнее, не так ли?
quoted1

нет, не так

разбиритесь сначала с классами, а потом говоите про интересы классов

еще раз, для совсем уж глупых:

В Европе нет более рабочего класса, в Германии партия рабочего класса = компартия насчитывает 4500 членов на 80 000 000 населения. Это 0,0056% !!!

И да, повестка дня Всемирного форума показывает, что марксистская философия не представлена более (после распада СССР) нигде на форумах философии. Это никому неинтересно.


Короче, просто отвянь. Мне надоело с тобой перепираться.
Не я к тебе на ветку пришел, а ты на мою. Поэтому веди себя адекватно, а не пиши мне "сам дурак". - Буду затирать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:46 04.04.2017
Igor Golaev (IgorGolaev) wrote in reply to сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на post:
>> Идеализм - это и есть Идея, жизнь идеи в различных формах.
>> А материализм есть -жизнь материи в разных формах.
quoted2
>
> Это ваше собственное определение, которое ничего не имеет общего с философией.
quoted1

А ты сам какое отношение к философии имеешь?
Есть философские труды?
Научные степень, звание?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:41 05.04.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты сам какое отношение к философии имеешь?
quoted1

Самое прямое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:32 05.04.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое прямое.
quoted1

Не бузи.

Весь свой бред с форума -- попробуй на Вемирном конгрессе вывалить.
да что там на "всемирном"... хотя бы на российском, хотя российская философия, за вычетом совка, никогда не была светской теорией.
Значит, требует оделения от государства, ну это вам не понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Результаты 23-го Всемирного философского конгресса, 2013 г., Афины. и что марксизм доказал в связи с распадом СССР?кроме того, что марксизм как теория снят с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия