Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дайте пожалуйста определение Вашего поля > > это и есть самое слабое место в его идее: истинная теория не требует введения новых сущностей — нужно уметь обходиться наличным сущим quoted1
А я как раз обхожусь «наличным сущим» — наличной вещью (любой) и её логическим строением как единства тела и поля.
Тогда выходит, что моя философия, не опирающаяся ни на какие другие постулаты, кроме натуральной вещи, имеет «самое сильное место» (в смысле отправной точки исследования строения мира и вещи) в отличие от других философий, опирающихся на изобретённые искусственно постулаты.
> похоже ответ на свой вопрос о пространстве в комнате я не дождусь — поскольку его определяет бесконечное множество материальных объектов вселенной о 99,99% которых мы не имеем представления, либо возможности наблюдения. Концы в воду. > quoted1
Не все концы в воду!
ЛОГИЧЕСКОЕ СТРОЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА . Уважаемый! Детально и исчерпывающе на ваш вопрос сегодня никто не ответит. Но тематически (или на какую-то часть) в рамках интегрального метода философии — возможно.
Предлагаю вариант описания строения пространства как его понимаю я.
Пространство как вместилище всей совокупности вещей составлено 4-мя формами существования и их логическими определениями: Пространство (общее) Среда (особенное) Место (отдельное) Явление (единичное)
Пространство, как и вещь, наделено 2-мя формами поля и 2-мя его состояниями: Индуктивное поле (информационное) Динамическое поле (силовое) Кинетическое состояние (событие) Статическое состояние (вещь)
Теперь посмотрим как всё это работает.
Надеюсь с диалектической логикой Гегеля вы знакомы и вам не составит трудности в понимании 4-х материальных форм существования пространства: как общее оно объединяет все вещи всей их совокупности одним признаком — фактом их существования; по качеству существования все вещи неоднородны — это особенное (или среда); обособившееся в автономное существование пространство- это отдельное (или место); место ставшее вещью есть явление единичной (дискретной) формы материального существования бесконечного пространства.
Теперь о работе поля.
Поле есть совокупность всех сил всего множества вещей. Оно имеет волновую природу. Каждая существующая вещь является индуктором (генератором колебаний) и исходящим от неё потоком колебаний свидетельствует (самовыражает себя) пространству о своём существовании. Исходящий от всего множества вещей поток колебаний составляет волновое тело всего индукционного поля.
Каждая вещь для своего существования нуждается в восполнении ресурса существования, расходуемого на поддержание своего существования. Недостаток или избыток ресурса существования отражается на исходящем от вещи волновом потоке в виде модуляции-сигнала, несущего информацию о состоянии вещи. Заряженные разным потенциалом модули находят друг друга в виде индукционной связи и образуют индукционный контур имеющий существование до момента решения проблемы. Так осуществляется устойчивая индукционная форма связи двух или нескольких вещей.
Если, вещь производит какие-либо действия по восполнению ресурса существования или по сбросу избыточного, то это означает закачку в индукционный контур ресурса действия или силы и разрешение проблемы с индукционного уровня поля передаётся его ДИНАМИЧЕСКОМУ УРОВНЮ. Закачка в индукционный контур динамической силы (ресурса действия) приводит к образованию силы взаимного тяготения (как в механике), что в действительности приводит к пространственному сближению участников будущего события по обмену ресурсом существования и к их последующему контактному взаимодействию.
Контактное взаимодействие переходит в кинетическое событие или фазу процесса модификации полевой (волновой) и силовой субстанции ресурса в его вещественную форму. В итоге события получается имеющая СТАТИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ресурсосодержащая ВЕЩЬ-ПРОДУКТ, пригодная к усвоению.
Таков логический алгоритм существования и обновления вещи и пространства. Пространство самодостаточная и самоорганизующаяся, не нуждающаяся в Творце система.
Теперь о вашей комнате - она есть ваш имущественный ресурс, за счёт которого вы удовлетворяете часть ваших потребностей и желаний.
Готов обсудить неясные моменты логического строения пространства.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> похоже ответ на свой вопрос о пространстве в комнате я не дождусь — поскольку его определяет бесконечное множество материальных объектов вселенной о 99,99% которых мы не имеем представления, либо возможности наблюдения. Концы в воду. >> quoted2
>Не все концы в воду! > > ЛОГИЧЕСКОЕ СТРОЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА > . > Уважаемый! > Детально и исчерпывающе на ваш вопрос сегодня никто не ответит. Но тематически (или на какую-то часть) в рамках интегрального метода философии — возможно. > > Предлагаю вариант описания строения пространства как его понимаю я. > > Пространство как вместилище всей совокупности вещей составлено 4-мя формами существования и их логическими определениями: > Пространство (общее) > Среда (особенное) > Место (отдельное) > Явление (единичное) > > Пространство, как и вещь, наделено 2-мя формами поля и 2-мя его состояниями: > Индуктивное поле (информационное) > Динамическое поле (силовое) > Кинетическое состояние (событие) > Статическое состояние (вещь) > > Теперь посмотрим как всё это работает. > > Надеюсь с диалектической логикой Гегеля вы знакомы и вам не составит трудности в понимании 4-х материальных форм существования пространства: как общее оно объединяет все вещи всей их совокупности одним признаком — фактом их существования; по качеству существования все вещи неоднородны — это особенное (или среда); обособившееся в автономное существование пространство- это отдельное (или место); место ставшее вещью есть явление единичной (дискретной) формы материального существования бесконечного пространства. > > Теперь о работе поля. > > Поле есть совокупность всех сил всего множества вещей. Оно имеет волновую природу. Каждая существующая вещь является индуктором (генератором колебаний) и исходящим от неё потоком колебаний свидетельствует (самовыражает себя) пространству о своём существовании. Исходящий от всего множества вещей поток колебаний составляет волновое тело всего индукционного поля. > > Каждая вещь для своего существования нуждается в восполнении ресурса существования, расходуемого на поддержание своего существования. Недостаток или избыток ресурса существования отражается на исходящем от вещи волновом потоке в виде модуляции-сигнала, несущего информацию о состоянии вещи. Заряженные разным потенциалом модули находят друг друга в виде индукционной связи и образуют индукционный контур имеющий существование до момента решения проблемы. Так осуществляется устойчивая индукционная форма связи двух или нескольких вещей. > > Если, вещь производит какие-либо действия по восполнению ресурса существования или по сбросу избыточного, то это означает закачку в индукционный контур ресурса действия или силы и разрешение проблемы с индукционного уровня поля передаётся его ДИНАМИЧЕСКОМУ УРОВНЮ. Закачка в индукционный контур динамической силы (ресурса действия) приводит к образованию силы взаимного тяготения (как в механике), что в действительности приводит к пространственному сближению участников будущего события по обмену ресурсом существования и к их последующему контактному взаимодействию. > > Контактное взаимодействие переходит в кинетическое событие или фазу процесса модификации полевой (волновой) и силовой субстанции ресурса в его вещественную форму. В итоге события получается имеющая СТАТИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ресурсосодержащая ВЕЩЬ-ПРОДУКТ, пригодная к усвоению. >
> Таков логический алгоритм существования и обновления вещи и пространства. Пространство самодостаточная и самоорганизующаяся, не нуждающаяся в Творце система. > > Теперь о вашей комнате — она есть ваш имущественный ресурс, за счёт которого вы удовлетворяете часть ваших потребностей и желаний. quoted1
Весьма интересно! пока физики бьются над 4-мя объединениями взаимодействий (некоторые они уже объединили) Вы объединили то, что они еще как задачу не поставили. Желания и потребности человека для Вас часть поля! и взаимодействуют по тем же правилам как чашка кофе разлитая на клавиатуру.
Честно говоря нравится подход. Но критика дороже! Итак мой вопрос был в следующем:
Какие же свойства и каких именно объектов определяют свойства пространства скажем в моей комнате? такие свойства как три измерения пространственных и одно временное, заполняемость, несжимаемость ни по одному измерению, неразрушимость. Хотелось бы понять, что обладает такими же свойствами и какой механизм поддержки этим объектом (объектами) поля в моей комнате
Вы на него во многом ответили, но как быть: 1. Со временем в комнате — оно тоже индукцируется и составляет одно из измерений пространства? но почему оно ведет себя иначе чем первые 3 измерения? почему исчерпание ресурса приводят к устареванию вещей через время, но при этом ни одно из трех пространственных измерений например не сокращается как время вещи в комнате? 2.По Вашим словам "моя комната — мой имущественный ресурс" - это не лезет ни в какие ворота! то есть если комната мне не принадлежит, или я не признаю свои права на нее, то часть свойств в ней изменится? Право же — это нелепая формулировка. 3. Время и ресурс у Вас стоят очень близко, но где ресурс у трехмерного пространства? почему для времени одни понятия для пространства иные? чем вызвано такое расхождение? 4. Весьма интересен вопрос о первоначальном ресурсе который мы до сих пор расходуем в разных вариациях? кто создал начальный огромный ресурс? Большой взрыв? бог? (Все таки пространство и вещи в комнате часть того ресурса.)
Вообще у Вас диалектический материализм в чистом виде. Я не сторонник существования движения в этом мире и любых взаимодействий, На мой скромный взгляд физики — нет. Но есть математика с производными. Но Вашими идеями о связи информационного, умственного, и вещественного на разных уровнях я давно пользуюсь.
Задайтесь целью оказаться на улице и попробуйте не увидеть там ни одно движение! довольно увлекательно представлять полет птицы как заполнение пространства сплошным неподвижным треком итп. И не будет никакого пространства, а будет только плотность его заполнения «птичками». Возможно поле, индукцию и пространство Вы тогда сможете сократить за ненадобностью.
Физика, взаимодействия и пространство — не более чем наша интерпретация единого материального тела, в силу неразвитости нашего осязания и мышления. Мы не физику изучаем, а собственную интерпретацию неподвижного мира.
> 1. Со временем в комнате — оно тоже индукцируется и составляет одно из измерений пространства? quoted1
Я уже описал строение пространства последовательностью: пространство — среда — место — явление. Ваша комната есть МЕСТО или автономизировавшаяся (в комплекс стен, углов и мебели) и персонифицировавшаяся (поскольку принадлежит вам) часть универсального пространства. Пока вы её владелец она индуцирует те свойства, которые отвечают вашим потребностям и вкусу.
Является ли она имущественным ресурсом? Вы живёте в человеческой среде, где действуют разные отношения между людьми, в том числе и имущественные для распределения материального, интеллектуального, социального и прочих разновидностей ресурса существования человека и общества. Ресурсом существования является всё, что можно обозначить словом: само пространство и его свойства, поле, вещи, человека и т. д. Всё что существует может выступать и в роли потребителя ресурса, и в роли производителя и в роли донора. Когда вы покупаете, ремонтируете или обставляете комнату - она сосёт с вас ресурс, когда вы её обставите и наслаждаетесь её уютом — вы сосёте с неё ресурс, перерабатываете его в индукционный посыл и тем самым подпитываете и индукционное поле пространства.
Самый трудный вопрос о времени. С моей точки зрения время есть фоновое отношение между скоростями протекания процессов. Есть длительные процессы и краткосрочные. На фоне длительного процесса краткосрочный процесс представляет собой момент, мгновение и наоборот: на фоне точечного процесса длительный процесс воспринимается как бесконечность.
> Всё что существует может выступать и в роли потребителя ресурса, и в роли производителя и в роли донора. Когда вы покупаете, ремонтируете или обставляете комнату > - она сосёт с вас ресурс, когда вы её обставите и наслаждаетесь её уютом — вы сосёте с неё ресурс, перерабатываете его в индукционный посыл и тем самым подпитываете и индукционное поле пространства. quoted1
Неплохо написано! Но за то что Вы сводите физику почти к психологии — физики Вас по головке не погладят! Но я в этом отношении с Вами согласен — физика изучает человеческую психологию — оттого часто оказывается в тупике, в отличие от той же математики.
> Я уже описал строение пространства последовательностью: пространство — среда — место — явление. > Ваша комната есть МЕСТО или автономизировавшаяся (в комплекс стен, углов и мебели) и персонифицировавшаяся (поскольку принадлежит вам) часть универсального пространства. Пока вы её владелец она индуцирует те свойства, которые отвечают вашим потребностям и вкусу. quoted1
Диалектический материализм считает что пространства без материи не существует — Вы же и то и другое обуславливаете психологией! Так как владение, собственность, вкус — это психологические понятия. Сильно коррелирующие с уровнем животного начала в человеке. Жаль со временем у Вас пока загвоздка.
ТЕОРИЯ ВРЕМЕНИ с точки зрения ИНТЕГРАЛЬНОЙ ФИЛОСОФИИ.
Действие есть способ существования вещи. Дискретной формой его выражения является момент. Длительность между моментами действия есть время. Действие может быть одномоментным и бесконечным (от момента Большого взрыва до нового сжатия в Сингулярную точку) . Время (длительность) имеет 3 формы: прошлое — настоящее — будущее.
Прошлое — это переведенный действием в настоящее ресурс существования (вещи, вселенной). Прошлое — это лишённая ресурса существования ретроспекция или память.
Настоящее — это рабочий момент действия по закачке ресурса существования в перспективу (будущее).
Будущее — это логически полагаемая в качестве верной (непогрешимой) последовательность действий на ближайшую, среднесрочную и отдалённую перспективу. Закачка ресурса существования в перспективу осуществима только в случае логически непогрешимого порядка грядущих действий (или в логически непогрешимую перспективу).
Время — это длительность перетекания ресурса существования (вещи, вселенной) от исходного момента до конечного в смысле его эволюционного обновления. В конце времени — эволюционно обновлённый ресурс существования нового эволюционного цикла.
Таким образом, время есть опредмеченный человеческим сознанием субъективный фантом, не имеющий объективного существования.
> Предшествующие философы пытались из материально-зримой части мира дать его всеобъемлющее описание. Но объективно существующий мир есть дву-частное материально-полевое единство, поэтому адекватное отражение мира возможно лишь с учётом этого обстоятельства. quoted1
nbv87ytr (nbv87ytr) писал (а) в ответ на сообщение:
> этократ (свет) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предшествующие философы пытались из материально-зримой части мира дать его всеобъемлющее описание. Но объективно существующий мир есть дву-частное материально-полевое единство, поэтому адекватное отражение мира возможно лишь с учётом этого обстоятельства. quoted2