Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Каковы люди, таковы и их общественные отношения.

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:10 22.05.2020
И далее Ленин развивает свою мысль:
"Точно так же, как познание человека отражает независимо от него существующую природу, т.е. развивающуюся материю,
так общественное познание человека (т.е. разные взгляды и учения философские, религиозные, политические и т.п.) отражает экономический строй общества.
Ленин В.И. Три источника и три составных части марксизма. – Полн. собр. соч., т. 23, с. 44.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:12 22.05.2020
"Историю делает – рассуждает г. Михайловский – "живая личность со всеми своими помыслами и чувствами".
Совершенно верно.

Но чем определяются эти "помыслы и чувства"?
Можно ли серьезно защищать то мнение, что они появляются случайно, а не вытекают необходимо из данной общественной среды, которая служит материалом, объектом духовной жизни личности
и которая отражается в ее "помыслах и чувствах" с положительной или отрицательной стороны, в представительстве интересов того или другого общественного класса?"
Ленин В.И. Экономическое содержание народничества и критика его в книге г. Струве. – Полн. собр. соч., т. 1, с. 423.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:16 22.05.2020
Утверждая, что общественное бытие определяет общественное сознание, марксисты говорят и об обратном воздействии общественного сознания на общественное бытие
К примеру:

."..Хотя материальные условия существования являются primum agens (первопричиной. – Ред.), это не исключает того, что идеологические области оказывают в свою очередь обратное, по вторичное воздействие на эти материальные условия".. .
Энгельс Ф. Письмо К. Шмидту, 5 августа 1890 г. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 37, с. 370.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:28 22.05.2020
Сознание вторично по происхождению, но является отражением бытия.
Но, возникнув как отражение внешнего мира, сознание способно потом воздействовать на окружающий мир, на бытие, активно участвовать в преобразовании его: оно способствует его развитию или тормозит его.

Сознание как отражение не может воздействовать само по себе на то, чьим отраженном оно является.

Непосредственное прямое воздействие на бытие, на окружающий мир оказывает человек своей преобразующей деятельностью.

Но воздействие сознания на бытие нельзя понимать так, будто сознание человека создаёт новые законы природы и общества. /b]

Человек в результате практической деятельности получает возможность н а основе познания объективно существующих закономерностей сознательно воздействовать на окружающий его мир.

К примеру, Колумб знал что Земля (материя) имеет форму шара, а потому был уверен, что плывя на запад он в конце концов уткнётся в сушу, откроет неизвестные на то время новые земли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:33 22.05.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Марксизм внутренне противоречив:
quoted1
Так что, как видим, противоречия которые вы увидели в марксизме, на самом деле не противоречия, а дилетантизм вашего понимания этой части марксизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
07:08 22.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а)
> К примеру, что означает этот твой перл:
> "первичность производственных отношений по отношению к прочим"....
> К каким таким прочим конкретно?
quoted1

Обратимся к букварю: общественная жизнь протекает в различных сферах - экономика, политика, быт, семья, суд, школа, больница...
Так вот, согласно марксизму, отношения в сфере экономики - прежде всего производственные отношения - определяют отношения между людьми во всех остальных сферах.
Если ты наемный рабочий, а я твой работодатель, то ты будешь пресмыкаться предо мной не только на "рабочем месте", но и во всех других сферах...
Если нас пригласят на какое-либо общественное мероприятие, то тебя доставят в автобусе, а за мной пришлют лимузин...
Если к тебе будут обращаться на "ты", то ко мне исключительно на "вы"...
Если за двойку твоего сына-школьника будут ругать тебя, то за двойку моего сына будет нагоняй учителю...
Если за украденную булку хлеба тебе назначат тюремный срок, то мне за гораздо более серьезное преступлаение сделают лишь замечание о "превышении полномочий"...
И т.д., и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
07:28 22.05.2020



Егор Ардов (antoninid) писал (а)
> То что «общественное бытие определяет их сознание» действительно имеет в своём основании философский тезис о первичности материи и вторичности сознания, который считается главным вопросом философии.
quoted1

Вы повторяете рассуждения совковых марксистов "в законе", не включая свои мозги.
Если же хотите попробовать действительно осмыслить сказанное вами, вот вам домашнее задание: попробуйте осознать разницу между высказваниями: "материя первична по отношению к сознанию" и "общественное бытие определяет общественное сознание"...
А также попробуйте доказать, что "общественное бытие" = "материя".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
09:24 22.05.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изменить природу людей невозможно /по крайней мере, в настоящее время/. Поэтому социальный и гуманитарный прогресс возможен только на пути постепенного ограничения алчности хищников: сегодня им запретили есть сородичей, а завтра следует ограничить степень эксплуатации, которой они могут подвергать травоядную братию; иначе говоря - законодательно установить соотношение между размером прибыли и фондом заработной платы...
> А дальше..?
quoted1

А дальше вам кирдык.

А вы что-то другое хотите? Да ну что вы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mind
Mind


Сообщений: 703
15:47 25.05.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем определяются взаимоотношения между волками и овцами? Исключительно природой этих животных. Можно ли изменить характер этих оношений на основе пропаганды принципов «гуманизма» и «товарищеского сотрудничества»?
quoted1

Гуманизм
Человечность!
А не Волчизм
и не Овечность!

Стих получился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mind
Mind


Сообщений: 703
16:15 25.05.2020
Искусство рифмы требует жертвы смысла.

А теперь получился афоризм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
17:17 25.05.2020
Mind (Mind) писал (а)
Развернуть начало сообщения


> и не Овечность!
>
> Стих получился.
quoted1

Ради "красного словца" и отца родного не жаль...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
17:22 25.05.2020
Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
> Искусство рифмы требует жертвы смысла.
>
> А теперь получился афоризм.
quoted1

Бывает, что нарушение смысла приводит к появлению супер-афоризмов!
Например, знаменитый черномырдинский: "Никогда такого не было, и вдруг - опять!" , или произведение киевского градоначальника: "Это могут понять не только лишь все!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
15:58 01.06.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Кстати, многие работники любят считать прибыль своего работодателя.... А если вы так хорошо умеете считать, почему бы вам не открыть собственный бизнес и уж там реализовать по полной все свои мечты и чаяния?
quoted1


Вот кто вас за язык тянул, Z_O_V? В США все "открыли собственный бизнес и реализовывают по полной все свои мечты и чаяния".

Каковы люди, таковы и их общественные отношения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
05:41 09.06.2020
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот кто вас за язык тянул, Z_O_V? В США все "открыли собственный бизнес и реализовывают по полной все свои мечты и чаяния".
>
> Каковы люди, таковы и их общественные отношения.
quoted1
всем нужно переезжать в сша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62321
05:45 09.06.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каковы люди, таковы и их общественные отношения.
> всем нужно переезжать в сша
quoted1

так большинство туда не берут ... говорят там и так треть миллиарда народа и по миллиону одних мигрантов за пару лет прибывает
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Каковы люди, таковы и их общественные отношения.. И далее Ленин развивает свою мысль: Точно так же, как познание человека отражает ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия