Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Свободы торжество…» К 140-летию со дня рождения Александра Блока

  Аарон
48933


Сообщений: 4374
19:59 29.11.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>конечно, наивные... так слепо и бездумно поверившие в "рррэволюцию"
> которая их всех и уничтожила
quoted1

????Волошин ?Цветаева?Гумилев?Ахматова?Белый?Брюсов? Да тот же Блок(внимательнее "12"его прочтите).Есенин и Маяковский(это уже не "серебряные" поэты).и те постепенно поняли.что за зверь вышел на волю...а вот Горький,вначале не приняв большевистский переворот,потом"осознал"...Это т феномен куда интереснее.А "серебряные"о революционном кошмаре иллюзий не питали.Как и вообще о людях и человеческом пути.
Нравится: о.Давид
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87752
20:05 29.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ????Волошин ?Цветаева?Гумилев?Ахматова?Белый?Брюсов? Да тот же Блок(внимательнее "12"его прочтите).Есенин и Маяковский(это уже не "серебряные" поэты).и те постепенно поняли.что за зверь вышел на волю...а вот Горький,вначале не приняв большевистский переворот,потом"осознал"...Это т феномен куда интереснее.А "серебряные"о революционном кошмаре иллюзий не питали.Как и вообще о людях и человеческом пути.
quoted1
ну посмотрите.. блока с его участием в рррэволюционных комитетах всяких
да и прочих
наивно-восторженные
и отхватившие по полной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
20:21 29.11.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> да и прочих
> наивно-восторженные
> и отхватившие по полной
quoted1

Ну,Блок-немного да,никак не Гумилев или Волошин. Немного восторга у некоторых было,так ведь вначале не поняли .что февраль и октябрь-это дети разных родителей.У нас в 1991-95 годах тоже"розовых мечтателей "хватало.Где они теперь-то....всегда вначале все кажется праздником-пока не поймешь,то свадьба иль поминки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
20:43 29.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А «серебряные"о революционном кошмаре иллюзий не питали.
quoted1
Да ладно антисоветскую пургу гнать….





Валерий Брюсов

Ленин

Кто был он?- Вождь, земной Вожатый
Народных воль, кем изменен
Путь человечества, кем сжаты
В один поток волны времен.


Октябрь лег в жизни новой эрой,
Властней века разгородил,
Чем все эпохи, чем все меры,
Чем Ренессанс и дни Аттил.


Мир прежний сякнет, слаб и тленен;
Мир новый — общий океан —
Растет из бурь октябрьских: Ленин
На рубеже, как великан.


Земля! зеленая планета!
Ничтожный шар в семье планет!
Твое величье — имя это,
Меж слав твоих — прекрасней нет!


Он умер; был одно мгновенье
В веках; но дел его объем
Превысил жизнь, и откровенья
Его — мирам мы понесем!


25 января 1924
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87752
07:19 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну,Блок-немного да,никак не Гумилев или Волошин. Немного восторга у некоторых было,так ведь вначале не поняли .что февраль и октябрь-это дети разных родителей.У нас в 1991-95 годах тоже"розовых мечтателей "хватало.Где они теперь-то....всегда вначале все кажется праздником-пока не поймешь,то свадьба иль поминки...
quoted1
а вот не соглашусь
так как тот же гумилев участвовал в работе советских структур
волошин же просто ушел от реала, по сути
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
09:06 30.11.2020
Смоктуновский читает «Осень» Пушкина.

Очень люблю это пушкинское стихотворение. Подходит под сезон и под настроение. А здесь «Осень» читает великий актер, который привнес в старинный шедевр свой талант.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
10:51 30.11.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> 25 января 1924
quoted1
Пурга… Фу, что за вульгаризм… Пурга-это «лживые слова"на фене. По фене ботаете?
А Брюсов…. да… тут, признаю, ошибся, виноват. Впрочем, я в примере брал Волошина, Ахматову, Цветаеву, Гумилева, Белого… думаю, там точно не было таких стихов. А Брюсов-виноват, подзабыл. Впрочем, величину личности Ленина и я отнюдь не умаляю. Великий, гениальный революционер. Не слишком нравственный-но это в политике норма. Только сами революции -спорное явление, скорее разрушительное, нежели созидательное (особенно, когда происходят без объективной готовности к переменам в обществе).Оттого и гениальность Ленина оказалась вредной, что без нее Россия в феврале, встав на путь буржуазного развития (к которому уже общество объективно было готово) и, возможно, пройдя через период военной диктатуры (неизбежной для сохранения страны после «розовых иллюзий» весны 1917), не стала бы местом грандиозного эксперимента по"прыжку в счастливое будущее», минуя фазы и ступени развития.
Да, Брюсов вот так видел. А уж Маяковский….А А. Толстой ??А Пастернак как о Сталине писал? А Булгаков как о нем писал?…Потому и подзабытый момент с Брюсовым меня отнюдь не шокирует и не меняет оценки гениальности поэта и «злой"гениальности вождей. Гении-тоже люди, и им свойственно ошибаться. Вот как Ленин ошибся, не прислушавшись к Плеханову, не раглядев объективной реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:11 30.11.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а вот не соглашусь
> так как тот же гумилев участвовал в работе советских структур
> волошин же просто ушел от реала, по сути
quoted1

Волошин правильно сделал.Народ пошел за большевиками,и это надо было понять.Но участвовать в обреченном эксперименте-нет уж,увольте....А Гумилев....Вы вот как относитесь к графе"находился ли под оккупацией в годы войны"?Этим предполагалось,что коль не был героем-партизаном.так-пособник врага почти,ведь как-то зарабатывал на кусок хлеба,налоги немцу платил,сдавал продовольствие...Те,кто этим людей попрекают,обычно одного не могут сказать-а как им было иначе выживать?Всем дружно сеппуку сделать?Так и самураи в большинстве не поступили,капитулировав. Человеку свойственно бороться за выживание.Вдобавок,есть виды деятельности,объективно полезные в любой обстановке.Врачебная,например.Социальная . Гумилев не был активным врагом большевиков(хотя те его таковым сочли).Но воспевал их,поклонялся их ложным богам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87752
11:15 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Волошин правильно сделал.Народ пошел за большевиками,и это надо было понять.Но участвовать в обреченном эксперименте-нет уж,увольте....А Гумилев....Вы вот как относитесь к графе"находился ли под оккупацией в годы войны"?Этим предполагалось,что коль не был героем-партизаном.так-пособник врага почти,ведь как-то зарабатывал на кусок хлеба,налоги немцу платил,сдавал продовольствие...Те,кто этим людей попрекают,обычно одного не могут сказать-а как им было иначе выживать?Всем дружно сеппуку сделать?Так и самураи в большинстве не поступили,капитулировав. Человеку свойственно бороться за выживание.Вдобавок,есть виды деятельности,объективно полезные в любой обстановке.Врачебная,например.Социальная . Гумилев не был активным врагом большевиков(хотя те его таковым сочли).Но воспевал их,поклонялся их ложным богам?
quoted1
я вообще смотрю с другого ракурса
с моей точки зрения поддерживал - если участвовал..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
11:18 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому и подзабытый момент с Брюсовым меня отнюдь не шокирует и не меняет оценки гениальности поэта и «злой"гениальности вождей.
quoted1





Сергей Есенин

Ленин

Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.

Россия! Сердцу милый край,
Душа сжимается от боли,
Уж сколько лет не слышит поле
Петушье пенье, песий лай.

Уж сколько лет наш тихий быт
Утратил мирные глаголы.
Как оспой, ямами копыт
Изрыты пастбища и долы.

Немолчный топот, громкий стон,
Визжат тачанки и телеги.
Ужель я сплю и вижу сон,
Что с копьями со всех сторон
Нас окружают печенеги?

Не сон, не сон, я вижу въявь,
Ничем не усыпленным взглядом,
Как, лошадей пуская вплавь,
Отряды скачут за отрядом.
Куда они? И где война?
Степная водь не внемлет слову.
Не знаю, светит ли луна?
Иль всадник обронил подкову?
Все спуталось…

Но понял взор:
Страну родную в край из края,
Огнем и саблями сверкая,
Междуусобный рвет раздор.

Россия —
Страшный, чудный звон.
В деревьях березь, в цветь — подснежник.
Откуда закатился он,
Тебя встревоживший мятежник?
Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил —
Перепелиную охоту.

Для нас условен стал герой,
Мы любим тех, что в черных масках,
А он с сопливой детворой
Зимой катался на салазках.
И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных.
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,
Он вроде сфинкса предо мной.
Я не пойму, какою силой
Сумел потрясть он шар земной?
Но он потряс…

Шуми и вей!
Крути свирепей, непогода.
Смывай с несчастного народа
Позор острогов и церквей.

Была пора жестоких лет,
Нас пестовали злые лапы.
На поприще крестьянских бед
Цвели имперские сатрапы.

Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром.
И продал власть аристократ

Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь…
И он пришел.

Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
Берите всё в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет —
Как ваша власть и ваш Совет»…

И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен…

И вот он умер…
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из медно лающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.

Для них не скажешь:
Ленин умер.
Их смерть к тоске не привела.

Еще суровей и угрюмей
Они творят его дела…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:38 30.11.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я вообще смотрю с другого ракурса
> с моей точки зрения поддерживал - если участвовал..
quoted1

Сурово.Я склонен людям прощать слабости...ибо кто без греха?Святые да идиоты....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87752
11:41 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Сурово.Я склонен людям прощать слабости...ибо кто без греха?Святые да идиоты....
quoted1
они не нуждаются в моем прощении
а вот оценка поведения и событий - дело другое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:48 30.11.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Еще суровей и угрюмей
> Они творят его дела…
quoted1

Ну, это-то я помнил. Но Есенина, как и Маяковского, уже обычно не включают уже в"серебряных"поэтов, это самобытное явление.
У меня перед всеми этими гениальным поэтам (поэтами!не политологами, не социологами, не экономистами), есть одно преимущество-я вижу всю картину в целом. знаю, что и как будет дальше. Потому мои оценки отличаются от их не величиной-Ленин действительно фигура великая, но знаком-скорее"-«. Путь, по которому пошла с ним Россия, привел ее в тупик 1991. Знаю, вы полагаете. что это"злая воля и предательство».Я же полагаю-закономерный итог. Свернуть с этого пути можно было, и пытались несколько раз. Но не смогли. Китай смог-но у него совсем иная традиция, да и шел он этим путем только 40лет…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
12:12 30.11.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Сурово.Я склонен людям прощать слабости...ибо кто без греха?Святые да идиоты....
quoted2
>они не нуждаются в моем прощении
> а вот оценка поведения и событий - дело другое
quoted1

А как я могу оценивать поступки и слова,не давая им качественного знака-добро или зло?Но,признав зло.как бы уже осуждаю...Проще просто принять такими,как есть.Мне видно то,что они видеть не могли.Возможно,и я в то время,не видя всей картины последующего,пошел бы за большевиками,кто знает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87752
12:36 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Сурово.Я склонен людям прощать слабости...ибо кто без греха?Святые да идиоты....
quoted3
>>они не нуждаются в моем прощении
>> а вот оценка поведения и событий - дело другое
quoted2
>
> А как я могу оценивать поступки и слова,не давая им качественного знака-добро или зло?Но,признав зло.как бы уже осуждаю...Проще просто принять такими,как есть.Мне видно то,что они видеть не могли.Возможно,и я в то время,не видя всей картины последующего,пошел бы за большевиками,кто знает...
quoted1
может быть
но вы же не там и тогда, а здесь и сейчас
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Свободы торжество…» К 140-летию со дня рождения Александра Блока. ????Волошин ?Цветаева?Гумилев?Ахматова?Белый?Брюсов?Да тот же Блок(внимательнее ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия