Доставка пиццы на МКС происходит довольно редко. Или космонавты стали есть друг друга или на съёмочную площадку про космос — они приходят плотно позавтракав дома.
.
Когда СССР запустил первую снабжаемую станцию Салют-6 на 2-х космонавтов в 1978 году — к ней за год посылали следующее количество грузовиков Прогресс с едой, водой, воздухом, материалами для экспериментов и топливом для периодического поднятия орбиты станции ввиду её торможения об атмосферу Земли.
1978 — 4 1979 — 3 1980 — 4
Итак три-четыре запуска Прогресса с двумя с половинной тоннами грузов включая топливо, было достаточным для функционирования 2 космонавтов на 27 тонной станции объёмом около 100 кубических метров.
Однако сегодня в космосе летают 6−7 космонавтов, на станции массой 440 тонн объёмом 1000 кубических метров. Доставка на такую станцию должна осуществляется от 3-х до 10 раз больше! Не менее десятка Прогрессов в год, а лучше все 30!
Но что же мы видим по годам и числу пусков грузовых Прогресов к МКС?
2019 — 3 2020 — 2 2021 — 4
МКС снабжают даже хуже чем экспериментальный Салют-6 на заре космонавтики!
Ну чёрт с этими американцами — пусть друг другом завтракают — но на МКС три российских космонавта — им простите дышать тоже надо! а иногда и кушать. А махина станции в 15 раз больше стала и тормозит во столько же раз быстрее. Где доставка хотя бы 60 тонн топлива в год на поднятие орбиты — при том что Прогресс его привозит за раз 1,5 тонны?
Ну допустим — ещё летает грузовой Драгон и что-то там привозит. Но ведь были времена когда грузовой Шаттл уже не летал, а Драгон ещё не был создан. Как в эти пару лет снабжались шестеро космонавтов? а вот как:
2011 — 5 2012 — 4
А ещё был год когда Шаттл не летал после катастрофы Колумбии
2004 — 4
Мир в котором мы живём не так прост. Лучше считать что того что не можешь потрогать руками или о чём тебе не расскажет человек которого ты хорошо знаешь — просто не существует! вероятность ошибки будет в разы меньше.
10:53 04.07.2022
11:04 04.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Доставка пиццы на МКС происходит довольно редко.
Да нет там никого — всё в студии снято…. Да и Земля плоская….
> Доставка пиццы на МКС происходит довольно редко. Или космонавты стали есть друг друга или на съёмочную площадку про космос — они приходят плотно позавтракав дома. > > . > > > > > Когда СССР запустил первую снабжаемую станцию Салют-6 на 2-х космонавтов в 1978 году — к ней посылали следующее количество грузовиков Прогресс с едой, водой, воздухом, материалами для экспериментов и топливом для периодического поднятия орбиты станции ввиду её торможения об атмосферу Земли. > > 1978 — 4 > 1979 — 3 > 1980 — 4 > > Итак три-четыре запуска Прогресса с двумя с половинной тоннами грузов включая топливо, было достаточным для функционирования 2 космонавтов на 27 тонной станции объёмом около 100 кубических метров. > > Однако сегодня в космосе летают 6−7 космонавтов, на станции массой 440 тонн объёмом 1000 кубических метров. Доставка на такую станцию должна осуществляется от 3-х до 10 раз больше! Не менее десятка Прогрессов в год, а лучше все 30! > > Но что же мы видим по годам и числу пусков грузовых Прогресов к МКС? > > 2019 — 3 > 2020 — 2 > 2021 — 4 > > МКС снабжают даже хуже чем экспериментальный Салют-6 на заре космонавтики! > > Ну чёрт с этими американцами — пусть друг другом завтракают — но на МКС три российских космонавта — им простите дышать тоже надо! а иногда и кушать. А махина станции в 15 раз больше стала и тормозит во столько же раз быстрее. Где доставка хотя бы 60 тонн топлива в год на поднятие орбиты — при том что Прогресс его привозит за раз 1,5 тонны? > > Ну допустим — ещё летает грузовой Драгон и что-то там привозит. Но ведь были времена когда грузовой Шаттл уже не летал, а Драгон ещё не был создан. Как в эти пару лет снабжались шестеро космонавтов? а вот как: > 2011 — 5 > 2012 — 4 > > А ещё был год когда Шаттл не летал после катастрофы Колумбии >
> 2004 — 4 > > Мир в котором мы живём не так прост. Лучше считать что того что не можешь потрогать руками или о чём тебе не расскажет человек которого ты хорошо знаешь - просто не существует! вероятность ошибки будет в разы меньше.
Раньше 30% груза , была не еда а Металлические тубы Сейчас тубы пластмассовые Продукты доставляют СУБЛЕМИРОВАННЫЕ
/7.jpg?1602577836
11:14 04.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> МКС снабжают даже хуже чем экспериментальный Салют-6 на заре космонавтики!
нда...да ты ботаник.....
11:26 04.07.2022
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мир в котором мы живём не так прост. Лучше считать что того что не можешь потрогать руками или о чём тебе не расскажет человек которого ты хорошо знаешь — просто не существует! вероятность ошибки будет в разы меньше.
>Раньше 30% груза, была не еда, а Металлические тубы > Сейчас тубы пластмассовые > Продукты доставляют СУБЛЕМИРОВАННЫЕ
Здрасте приехали! — никакими тубами космонавты на Салют-6 не питались — ели всё тоже самое что сейчас, в той же упаковке и в сублимированном виде. Причём сейчас им вообще начали какой то бред в стеклянной таре присылать для съёмок развлекательного видео.
Обратите внимание на жестяные консервные банки из Пятёрочки на столе у космонавтов!
19:00 04.07.2022
Шурави, а космонавты то, знают, что стали хуже питаться? Или только ты, после своих «расчётов» в курсе дел?
00:46 05.07.2022
Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на :
> Шурави, а космонавты то, знают, что стали хуже питаться? Или только ты, после своих «расчётов» в курсе дел?
Если бы космонавты существовали то они бы знали.
Впрочем, закажите на всю семью одну большую пиццу и больше ничего целый месяц не покупайте - тогда поймёте что все элементарно считается.
01:23 05.07.2022
любят технические клоуны — темы создавать…
Мозгов не хватает подумать — что еда — это энергия. и она измеряется в калориях.
Сколько энергии, нужно человеку — который висит в невесомости и выполняет минимум физических усилий? не требует затрат на обогрев организма — работая на улице.
да как человеку, что лежит на кровати. примерно 1500 калорий в сутки.
При нынешних достижениях пищевой промышленности — для космонавта можно создать оптимально сбалансированные рационы — четырехразового питания занимающие мизерный объем…
например — сублимированное сухое мясо, орехи, сухофрукты.
Ты например, знаешь — что, только на финиках и воде — можно прожить полгода в пустыне? абсолютно без каких либо проблем для организма? Жители пустыни — это доказывают веками… конечно они кое-что ловят в пустыне… но месяц прожить таким образом даже европейцу — нет проблем, проверялось на практике.
так что — прокормить космонавта — нет никаких проблем… мы просто меряем все земными мерками.
пожрал — потом посрал. все под рукой… А в космосе это проблема огромная… и рацион должен быть — с минимум отходов жизнедеятельности и максимумом усвояемости организмом… это тоже вполне выполнимо…
> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави, а космонавты то, знают, что стали хуже питаться? Или только ты, после своих «расчётов» в курсе дел?
>
> Если бы космонавты существовали то они бы знали. > > Впрочем, закажите на всю семью одну большую пиццу и больше ничего целый месяц не покупайте - тогда поймёте что все элементарно считается.
Так, мы так и делаем...
07:07 05.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Доставка пиццы на МКС происходит довольно редко. Или космонавты стали есть друг друга или на съёмочную площадку про космос — они приходят плотно позавтракав дома.
Дальнейшее саморазоблачение русофобского бота.
12:04 05.07.2022
Весельчак_У (61693) писал (а) в ответ на :
> Сколько энергии, нужно человеку — который висит в невесомости и выполняет минимум физических усилий? > не требует затрат на обогрев организма — работая на улице. > да как человеку, что лежит на кровати. примерно 1500 калорий в сутки.
Космонавты с Вами бы поспорили! ещё Советские космонавты рассказывали что разгрузка того же прилетевшего Прогресса - напоминает разгрузку товарного вагона по тяжести. В космосе нет веса (т.е. давления на опору) но все свойства массы у предметов сохраняются! - инерция у тяжелых предметов не исчезает, и скажем 50 кг. баллон - надо сначала уперевшись разогнать что бы он начал двигаться, а потом уперевшись - затормозить. Семь потов сходит.
И обращаю Ваше внимание, что в теме сравнивается космическая станция Салют-6 от 1978 года и МКС от 2022 года. И поток ОДИНАКОВЫХ грузовиков для обеспечения необходимым обоих станций. Я не брал в сравнение скажем пансионат на Земле и МКС - что было бы некорректно.
Станция в зависимости от своих размеров требует много топлива на постоянное повышение теряемой высоты. Малюсенький Салют-6 требовал 4 тонны в год, а громадная МКС всего 3 тонны в год . Согласно графику прилётов грузовиков с топливом. При том что двигатели и топливо всё те же самые.
Фейковые полёты в космос надёжно доказаны. Всё увиденное в телевизоре, но не щупанное своими руками - следует принимать за обман. Это самая лучшая линия проведения гарантирующая от надувательства.
23:16 05.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Доставка пиццы на МКС происходит довольно редко. Или космонавты стали есть друг друга или на съёмочную площадку про космос — они приходят плотно позавтракав дома.
Итак, очередной перл от нашего космического специалиста. Большой любитель пропорций снова в седле.
Сначала небольшие поправочки по фактической стороне дела. В 78 году было 3 миссии снабжения, Прогресс-1 был испытательным полетом. В 11 и 12 году шатлы уже не летали, но зато по одному разу в год летали японцы. А ихний аист привозит более чем в два раза больше прогресса. 6200 кг против 2500. В 04 же году и МКС не была такой дурой и экипажа там было 2 человека, такшта 4 прогрессов вполне хватило.
Теперь по существу. Скажите, дорогой мой человек, с чего вы решили, что все привезенное прогрессами в 78−80 годах было жратвой? Вы этого, конечно, не знаете, но на стациях проделывают всякие штуки — типа научные эксперименты, так вот, оборудование для них также привозят космические грузовики.
Далее. Известно, что каждый день человеку на борту космического корабля нужно приблизительно 5,5 кг еды, кислорода и воды.
Разумеется МКС оборудована системами рециркуляции как воздуха, так и воды, но не будем мелочится. Примем цифру 5,5 кг, как вес ежедневно необходимых космонавту продуктов. Считаем экипаж из 6 человек за 1 год потребит 5,5×6×365 = 12045 кг. 12 тонн. Теперь смотрим, сколько на МКС было доставлено в самый «безрыбный» 2011 год. Пять раз слетал прогресс и один раз аист 2,5×5 + 6,2 = 18,7 тонн.
Как видите, осталось еще 6 тонн для научных экспериментов.
Написал и только тут вспомнил про европейцев. И в 11 и в 12 году к МКС летал грузовик ATV, а это еще 6−7 тонн полезной нагрузки. Такшта, вот так, дорогой космический специалист.
23:47 05.07.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Разумеется МКС оборудована системами рециркуляции как воздуха, так и воды, но не будем мелочится. Примем цифру 5,5 кг, как вес ежедневно необходимых космонавту продуктов. > Считаем экипаж из 6 человек за 1 год потребит 5,5x6x365 = 12045 кг. 12 тонн. > Теперь смотрим, сколько на МКС было доставлено в самый «безрыбный» 2011 год. Пять раз слетал прогресс и один раз аист 2,5×5 + 6,2 = 18,7 тонн.
Про воздух то не забыли? спросите у аквалангистов сколько он весит!
Если подытожить всё Вами написанное то я указал на недостачу в 15 раз, а Вы откусив от неё 10% считаете что всё урегулировано?!
Давайте что бы не считать каждую калорию (как тут предложил один форумчанин решив что 1500 калорий в сутки космонавтам достаточно!) посчитаем просто топливо. Итак Прогресс был сконструирован на доставку 1,2−1,5 тонны топлива (в отсеке напоминающем спускаемый аппарат Союза) — считалось что 3−4 прилёта такого танкера за год хватит станции что бы не рухнуть на Землю.
И вот масса и площадь тормозящей поверхности МКС возросли с тех времён в 10−15 раз! ну и сколько нужно Прогрессов описанной конструкции прислать за год? уж точно не менее 30! а их присылали по прежнему по 4 штуки. И даже один японский выскочивший как чёрт из табакерки грузовичок — положение бы не спас. Где увеличение грузопотока на орбиту на один-два порядка? Берём в расчёт только топливо!
Предлагаю Вам попытаться выкрутится, написав что сегодня и топливо и двигатели модернизированные и сверхэффективные и все пропитаны электроникой!
Остальным же читателям объясню суть проблемы проще: вот был у вас мотоцикл, а сегодня вы сменили его на карьерный самосвал. При этом ценник на заправке не увеличился! чудеса да и только!
00:25 07.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Про воздух то не забыли? спросите у аквалангистов сколько он весит!
Проблемы с чтением?
> Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение: > Известно, что каждый день человеку на борту космического корабля нужно приблизительно 5,5 кг еды, кислорода и воды. > Разумеется МКС оборудована системами рециркуляции как воздуха, так и воды, но не будем мелочится. Примем цифру 5,5 кг, как вес ежедневно необходимых космонавту продуктов.
Как видите, я не забыл про воздух, а не стал мелочится и включил вес рециркулируемых на станции воды и воздуха в вес поставок.
> Если подытожить всё Вами написанное то я указал на недостачу в 15 раз, а Вы откусив от неё 10% считаете что всё урегулировано?!
Ни на какую недостачу в 15 раз вы не указываете. Вы указываете на то, что к МКС, которая гораздо больше Салюта 6 совершается столько же грузовых рейсов и утверждаете, что космонавтам в этом случае нечего есть. Мы это разобрали и выяснили, что всему виной ваше невежество, вы просто были не в курсе, что международные партнеры так же доставляют грузы на МКС, причем даже немного больше чем Россия.
> Давайте что бы не считать каждую калорию (как тут предложил один форумчанин решив что 1500 калорий в сутки космонавтам достаточно!)
А мы считаем не калории, мы с вами считаем пуски, про значительную часть которых вы не в курсе, и доставленные на МКС тонны груза.
> посчитаем просто топливо.
Давайте. Уверяю, вас и здесь постигнет фиаско.
> Итак Прогресс был сконструирован на доставку 1,2−1,5 тонны топлива (в отсеке напоминающем спускаемый аппарат Союза) — считалось что 3−4 прилёта такого танкера за год хватит станции что бы не рухнуть на Землю.
Вики говорит о 975 кг топлива, а сайт научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина приводит цифру 850 кг топлива.
> И вот масса и площадь тормозящей поверхности МКС возросли с тех времён в 10−15 раз! ну и сколько нужно Прогрессов описанной конструкции прислать за год? уж точно не менее 30! а их присылали по прежнему по 4 штуки. И даже один японский выскочивший как чёрт из табакерки грузовичок — положение бы не спас. Где увеличение грузопотока на орбиту на один-два порядка? Берём в расчёт только топливо!
Для начала отметим, что возможности прогрессов также возросли за эти годы, уже модификация Прогресс М1 летавшая с 2000 по 2004 годы могла доставить на МКС 1950 кг топлива, то есть более чем в два раза, чем первая версия корабля. Запомним это.
Далее. Важным параметром влияющим на расход топлива является высота станции, чем выше станция тем меньше трение о воздух и тем меньше требуется топлива для подъема орбиты. Вот что говорит нам вики ссылаясь на "Amiko Kauderer. Higher Altitude Improves Station's Fuel Economy NASA (14 февраля 2011)":
Если ранее в среднем для удержания МКС на орбите 350 км в год требовалось 8600 кг топлива, то с повышением её до 400 км требуется только 3600 кг.
То есть что мы видим, изменение орбиты на 1/8 дает более чем двухкратную экономию топлива. Теперь вспоминаем, что высота орбита станции Салют 6 составляла 250 км.
Очевидно, что ваш метод пропорций, который вы блестяще освоили здесь не применим. Помимо массогабаритных характеристик нужно учитывать еще как минимум высоту станции.
Понимаете, дорогой космический специалист, мы очень рады, что вы освоили пропорции, но в космонавтике все таки пользуются точными формулами, которые подозреваю, вы не знаете даже близко. А подобные вот этому ваши посты, где вы забываете о высоте станции или не в курсе, что европейцы с японцами доставляют на МКС больше груза чем Россия, ничего кроме улыбки вызвать не могут.
