> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто владеет информацией, тот владеет миром. Тема требует расширить это высказывание олигарха на космологическую составляющую. Кто владеет информацией — тот владеет всем.
> > Понятие мира очень растяжимое. Наш мир это Вселенная. Но я бы не стал так уверенно напирать на всемогущество информации. Мы ещё не до конца знаем всю иерархию управления пронизывающую Вселенную и создавших Вселенные-песочницы подобные нашей.
Дык первый пост вроде однозначен насчёт информации, как единственной формы бытия. Ничего же нет, кроме неё. Никогда нет и нигде нет. Понятия «где» и «когда» — информация.
08:52 06.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто владеет информацией, тот владеет миром. Тема требует расширить это высказывание олигарха на космологическую составляющую. Кто владеет информацией — тот владеет всем.
>> >> Понятие мира очень растяжимое. Наш мир это Вселенная. Но я бы не стал так уверенно напирать на всемогущество информации. Мы ещё не до конца знаем всю иерархию управления пронизывающую Вселенную и создавших Вселенные-песочницы подобные нашей.
> > Дык первый пост вроде однозначен насчёт информации, как единственной формы бытия. Ничего же нет, кроме неё. Никогда нет и нигде нет. Понятия «где» и «когда» — информация.
Я не уверен что человеческие чувства и внимание — состоят из информации в конечном итоге. Тем более уже доказано что они её успешно перестраивают. Да и само понимание что «что то состоит из чего то» - довольно примитивно. Но это мы совсем уже за границы темы выходим. Наша экспериментальная Вселенная-песочница явно из информации выстроена — фрактальное построение всего на свете — это доказывает.
Если бы кто-то мне объяснил или намекнул на способ счисления на основе фракталов — я был бы признателен!
>>> Собственно, это не мои слова. Ещё до первой мировой войны Ленин полемизировал с таким как ты идеалистом (для идеалистов идея первична, материя вторична) и задаёт ему вопрос; «Пуля материальна или нематериальна? «Я просто приложил эти слова к тебе. Так что война здесь не причём. Здравомыслящий человек сразу скажет: «Конечно пуля материальна, она же убивает!» Только для идеалиста, оторвавшимся мыслями от Земли и не в состоянии вернуться назад в материальный мир, пуля нематериальна. >>
>> Ленин ничего не знал о программировании и информатике.
>Не только он, но до этого и все учёные и философы.
>> А уж как его развели те кто это знал мы можем увидеть сегодня. Строил СССР одновременно закладывая мины для его уничтожения.
>О таких как ты говорят: «Он такой умный, как моя жена потом». > ПОТОМ все такие умные-преумные. > "После сражения его может выиграть любой ефрейтор». (Наполеон)
Я уважаю Ленина за его горячее сердце и самоотверженность. Но для настоящих управителей нашего земного мира он был неудобной фигурой и его заменили на Сталина.
Жаль он так и не понял зачем к его поиску социальной справедливости и лучших человеческих качеств — намертво прикрепили философию материализма и русского великодержавного шовинизма.
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на
>>>> Собственно, это не мои слова. Ещё до первой мировой войны Ленин полемизировал с таким как ты идеалистом (для идеалистов идея первична, материя вторична) и задаёт ему вопрос; «Пуля материальна или нематериальна? «Я просто приложил эти слова к тебе. Так что война здесь не причём. Здравомыслящий человек сразу скажет: «Конечно пуля материальна, она же убивает!» Только для идеалиста, оторвавшимся мыслями от Земли и не в состоянии вернуться назад в материальный мир, пуля нематериальна. >>>
>>> Ленин ничего не знал о программировании и информатике.
>> Не только он, но до этого и все учёные и философы.
>>> А уж как его развели те кто это знал мы можем увидеть сегодня. Строил СССР одновременно закладывая мины для его уничтожения.
>>О таких как ты говорят: «Он такой умный, как моя жена потом».
>> ПОТОМ все такие умные-преумные. >> "После сражения его может выиграть любой ефрейтор». (Наполеон)
> > Я уважаю Ленина за его горячее сердце и самоотверженность. Но для настоящих управителей нашего земного мира он был неудобной фигурой и его заменили на Сталина.
Теплее.
> > Жаль он так и не понял зачем к его поиску социальной справедливости и лучших человеческих качеств — намертво прикрепили философию материализма и русского великодержавного шовинизма. > А Ленинское изречение: "Электрон так же неисчерпаем как и атом" - сегодня в научной среде кроме смеха ничего не вызывает! Пора перестать цепляться за догмы столетней давности.
В таком случае давай откажемся от закона всемирного тяготения, закона сохранения энергии и вещества, закона Ома, закона стоимости, законов диалектики..., ведь "пора перестать цепляться за догмы столетней давности". Получается, по-твоим философским рассуждениям, глубокомысленным умозаключениям - всё что было открыто, высказано учёными-философами в диком средневековье не стоит внимания и всю эту древнюю мудрость нужно выбросить на помойку истории. И только мы, продвинутые, современные абстракционисты 21 века, оседлавшие информационное поле, передавшие свой интеллект компьютеру имеем право на ИСТИНУ, так как знаем на какую материальную клавишу нажимать, куда двигать материальную мышку.
10:58 06.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Кто владеет формулами тот владеет всеми куличиками.
Ну и что, какой итог владения? Газ, нефть так и не могут заменить на термояд. Насчет формул математики-это абстрактный язык особой секты, нет доказательств что этот язык тесно связан с реальностью. Математические формулы будут ошибочны в реальном мире. А о чем твой пост? Материя существует, она создается из более плотной материи электровещества. Атомы материи настолько ХРУПКИ ЧТО сами собой распадаются и могут в ядерном реакторе распадаться. Материя это то что появляется на свет как вторая сторона энергии. Электровещество рождает материю чтобы потом снова утилизировать ее в энергию. Самые впечатляющие кадры мы получали осенью прошлого года с Канарского острова, из под земли вытекала магма- первичное вещество ядерного реактора недр. Планета имеет такой же механизм рождения вещества внутри ядра как и звезда, просто звезда много больше в размерах и потому зажглась. Водород рождается внутри звезды и планеты, внутри звезды он горит и образует гелий а внутри планеты частично тоже горит и образует гелий но другая часть участвует в химии веществ. На земле найден Гелий-солнечный газ, это означает что в ядре планеты идет термоядерная реакция. Вытекание магмы на поверхность это случайный процесс, так реликтовое вещество магмы попадает в наш мир иначе оно не могло бы никак пройти через толщу коры земли. Вулканы и раньше действовали но таких красочных кадров как в прошлом году мы не видели никогда, благодаря дронам и развитию видеотехники.
13:50 06.07.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Ленинское изречение: "Электрон так же неисчерпаем как и атом" - сегодня в научной среде кроме смеха ничего не вызывает! Пора перестать цепляться за догмы столетней давности.
>В таком случае давай откажемся от закона всемирного тяготения, закона сохранения энергии и вещества, закона Ома, закона стоимости, законов диалектики..., ведь "пора перестать цепляться за догмы столетней давности". Получается, по-твоим философским рассуждениям, глубокомысленным умозаключениям - всё что было открыто, высказано учёными-философами в диком средневековье не стоит внимания и всю эту древнюю мудрость нужно выбросить на помойку истории. И только мы, продвинутые, современные абстракционисты 21 века, оседлавшие информационное поле, передавшие свой интеллект компьютеру имеем право на ИСТИНУ, так как знаем на какую материальную клавишу нажимать, куда двигать материальную мышку.
По мере новых открытий и замен работающими теориями конечно нужно отказываться! но у нас пока нет работающих теорий как от всемирного тяготения отказаться. Ждём-с... А вот от классического понимания электрона физика отказалась уже к середине прошлого столетия - при этом в школах продолжают преподавать устаревшие догмы про его устройство - это безобразие!
Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства. Совершенно невозможно ставить вопрос: из каких частиц состоит волна? так что с неисчерпаемостью электрона Ленин поспешил.
Отвлеченное наблюдение: Ленин это характер, слабости, и величайший ум! Сталин это только ум. Всё это прекрасно выражено в народных анекдотах. Где Ленин в ряду характеров Ржевского и Штирлица, а Сталин это всегда отвлеченный образ прапорщика или генерала - часть системы и ноль человеческих качеств.
14:07 06.07.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто владеет формулами тот владеет всеми куличиками.
>Ну и что, какой итог владения? Газ, нефть так и не могут заменить на термояд.
Газ нефть это условие существование набора государств в современном виде. С индивидуальной энергетикой наш мир и взаимоотношения между людьми были бы другими. Недостаток чего либо привносит понятие ресурса, страха и знаменитой формулы войны: "Много людей - мало ресурсов" Но развитие человека в нашем мире хотя бы идёт. А в мире доступного термояда человек засыпает... И деградирует в животное судя по всему. С настоящих управителей нашего мира - спрашивают за рост нашего сознания, а не за газ с нефтью... .
> А о чем твой пост? Материя существует, она создается из более плотной материи электровещества. Атомы материи настолько ХРУПКИ ЧТО сами собой распадаются и могут в ядерном реакторе распадаться. Материя это то что появляется на свет как вторая сторона энергии. Электровещество рождает материю чтобы потом снова утилизировать ее в энергию.
Я не против электро-атомов - я утверждаю что на более фундаментальном уровне - вещества уже нет, а есть программы его появления из информации и энергии. Точно так же как на входе в компьютер имеем информацию и программы её обработки, а на выходе через экран имеем уже физику движения и объём кубиков тетриса - симулирующих вещественные тела. .
> Самые впечатляющие кадры мы получали осенью прошлого года с Канарского острова, из под земли вытекала магма- первичное вещество ядерного реактора недр. Планета имеет такой же механизм рождения вещества внутри ядра как и звезда, просто звезда много больше в размерах и потому зажглась. Водород рождается внутри звезды и планеты, внутри звезды он горит и образует гелий а внутри планеты частично тоже горит и образует гелий но другая часть участвует в химии веществ. На земле найден Гелий-солнечный газ, это означает что в ядре планеты идет термоядерная реакция. Вытекание магмы на поверхность это случайный процесс, так реликтовое вещество магмы попадает в наш мир иначе оно не могло бы никак пройти через толщу коры земли. Вулканы и раньше действовали но таких красочных кадров как в прошлом году мы не видели никогда, благодаря дронам и развитию видеотехники.
Несколько лет назад мне посчастливилось стоять на самой кромке края пробудившегося вулкана Толбачек на Камчатке. Зрелище не забываемое - никакое видео его не передаст.
21:10 06.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Ленинское изречение: «Электрон так же неисчерпаем как и атом» — сегодня в научной среде кроме смеха ничего не вызывает! Пора перестать цепляться за догмы столетней давности.
>>В таком случае давай откажемся от закона всемирного тяготения, закона сохранения энергии и вещества, закона Ома, закона стоимости, законов диалектики…, ведь «пора перестать цепляться за догмы столетней давности». Получается, по-твоим философским рассуждениям, глубокомысленным умозаключениям — всё что было открыто, высказано учёными-философами в диком средневековье не стоит внимания и всю эту древнюю мудрость нужно выбросить на помойку истории. И только мы, продвинутые, современные абстракционисты 21 века, оседлавшие информационное поле, передавшие свой интеллект компьютеру имеем право на ИСТИНУ, так как знаем на какую материальную клавишу нажимать, куда двигать материальную мышку.
> > По мере новых открытий и замен работающими теориями конечно нужно отказываться! но у нас пока нет работающих теорий как от всемирного тяготения отказаться.
Развитие человеческой цивилизации происходит лишь потому что на место старого приходит новое. Новое со временем стареет и опять его меняет новое и так далее. Но без старого невозможно новое. Старое -это фундамент нового. Новое выходит из старого (отрицание отрицания — по закону диалектики). Поэтому старое должны не хаять, а СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ.
> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства.
Неправильно. Привожу аналогию. Звуковая волна сделана воздухом. Воздушный вихрь также сделан воздухом, но вихрь и волна — это совершенно разные вещи. Микроскопические вихри, сделанные из тёмной материи — это кварки, которые в зависимости от спина сливаются образуя многочисленные элементарные энергетические частички от мезонов до барионов, которые, в свою очередь, сливаются образуя нейтроны, позитроны, электроны, а вот они уже создают атомы, те — молекулы, затем вещества и, в конечном итоге, создают примитивные существа и нас. Если наше тело аннигилировать, то наше тело разлетится на огромное количество кварков — элементарных энергетических вихрей. Так что мы состоим их энергии, а не из волны.
> Совершенно невозможно ставить вопрос: из каких частиц состоит волна? так что с неисчерпаемостью электрона Ленин поспешил.
По-моему это ты поспешил усомниться в гениальности Ленина.
22:49 06.07.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства. > Неправильно. Привожу аналогию.
Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины прошлого столетия! Не нужно прятаться от фактов. Нет никаких маленьких кирпичиков. Не делится электрон на кирпичик кварков!
Атом своего рода виртуальная машина в которой симулируются законы нашего мира. Но то что лежит ещё до этой симуляции - не стоит воспринимать на основе уже сделанной для нас симуляции Там иные законы..
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства.
>> Неправильно. Привожу аналогию.
> > Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины >
Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы?
14:26 07.07.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства. >>> Неправильно. Привожу аналогию.
>> Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины
> Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы?
У меня нет времени преподавать совсем уж элементарную физику (правда не изучаемую в школе) посмотрите для начала хотя бы копенгагенскую интерпретацию что ли. Три четверти века непрерывной работы физиков экспериментаторов стоят того что бы взглянуть на их работу хотя бы одним глазком. Энштейн к слову говоря, давно устарел - стоит обновить свои знания. Мир квантовых состояний это уже давно не мир частиц и маленьких но твёрдых кирпичиков материи.
>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства.
>>>> Неправильно. Привожу аналогию. >>> Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины
>> Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы?
> > У меня нет времени преподавать совсем уж элементарную физику (правда не изучаемую в школе) посмотрите для начала хотя бы копенгагенскую интерпретацию что ли. Три четверти века непрерывной работы физиков экспериментаторов стоят того что бы взглянуть на их работу хотя бы одним глазком. Энштейн к слову говоря, давно устарел - стоит обновить свои знания. Мир квантовых состояний это уже давно не мир частиц и маленьких но твёрдых кирпичиков материи.
Взрыв атомной бомбы для физика это освобождение энергии, а для тебя - это кассетная бомба. Если нет знаний, то хоть логику включи.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства.
>
>
>>>>> Неправильно. Привожу аналогию.
>>>> Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины >>> Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы?
>> >> У меня нет времени преподавать совсем уж элементарную физику (правда не изучаемую в школе) посмотрите для начала хотя бы копенгагенскую интерпретацию что ли. Три четверти века непрерывной работы физиков экспериментаторов стоят того что бы взглянуть на их работу хотя бы одним глазком. Энштейн к слову говоря, давно устарел - стоит обновить свои знания. Мир квантовых состояний это уже давно не мир частиц и маленьких но твёрдых кирпичиков материи.
>Взрыв атомной бомбы для физика это освобождение энергии, а для тебя - это кассетная бомба. Если нет знаний, то хоть логику включи.
Физики электричеству не могут дать определения - хотя в быту им пользуются. Точно так же с атомной бомбой - она взрывается, а отчего не важно. Суть взрыва любого вещества всегда цепная реакция. Чем более очищено вещество тем цепная реакция сильнее. Атомную бомбу можно было и без физики создать - только наблюдая за процессами.
Если некое вещество распадается - то его нужно очистить что бы распад шёл быстрее и подталкивал сам себя. Это делается в обогатительных центрифугах - фактически сепараторах. Это универсальный принцип для пороховой и атомной бомбы.
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства.
>>>>>> Неправильно. Привожу аналогию. >>>>> Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины
>>>> Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы? >>> >>> У меня нет времени преподавать совсем уж элементарную физику (правда не изучаемую в школе) посмотрите для начала хотя бы копенгагенскую интерпретацию что ли. Три четверти века непрерывной работы физиков экспериментаторов стоят того что бы взглянуть на их работу хотя бы одним глазком. Энштейн к слову говоря, давно устарел — стоит обновить свои знания. Мир квантовых состояний это уже давно не мир частиц и маленьких, но твёрдых кирпичиков материи.
>>Взрыв атомной бомбы для физика это освобождение энергии, а для тебя — это кассетная бомба. Если нет знаний, то хоть логику включи.
>
> Физики электричеству не могут дать определения — хотя в быту им пользуются. Точно так же с атомной бомбой — она взрывается, а отчего не важно. Суть взрыва любого вещества всегда цепная реакция. Чем более очищено вещество тем цепная реакция сильнее. Атомную бомбу можно было и без физики создать — только наблюдая за процессами. > > Если некое вещество распадается — то его нужно очистить что бы распад шёл быстрее и подталкивал сам себя. Это делается в обогатительных центрифугах — фактически сепараторах. Это универсальный принцип для пороховой и атомной бомбы.
Ты не юли, отвечай прямо — атомный взрыв выделяет энергию или, как ты утверждаешь, распадается (рассыпается) на частички из которых сделано вещество?
>>>>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>>> Электрон это волна и функция вероятности. Он не летает по орбите, а размазан по ней согласно экспериментам. И реагирует на внимание к себе меняя свои свойства. >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Неправильно. Привожу аналогию. >>>>>> Да как неправильно если подтверждено немыслимым числом экспериментов и намертво закреплено в новой физике ещё с середины
> > >
>>>>> Нейтрино появилось вследствие экспериментов. На каких экскрементах, то бишь, экспериментах основываются твои выводы?
>>>> >>>> У меня нет времени преподавать совсем уж элементарную физику (правда не изучаемую в школе) посмотрите для начала хотя бы копенгагенскую интерпретацию что ли. Три четверти века непрерывной работы физиков экспериментаторов стоят того что бы взглянуть на их работу хотя бы одним глазком. Энштейн к слову говоря, давно устарел — стоит обновить свои знания. Мир квантовых состояний это уже давно не мир частиц и маленьких, но твёрдых кирпичиков материи. >>> Взрыв атомной бомбы для физика это освобождение энергии, а для тебя — это кассетная бомба. Если нет знаний, то хоть логику включи.
>>
>
>
>> Физики электричеству не могут дать определения — хотя в быту им пользуются. Точно так же с атомной бомбой — она взрывается, а отчего не важно. Суть взрыва любого вещества всегда цепная реакция. Чем более очищено вещество тем цепная реакция сильнее. Атомную бомбу можно было и без физики создать — только наблюдая за процессами. >> >> Если некое вещество распадается — то его нужно очистить что бы распад шёл быстрее и подталкивал сам себя. Это делается в обогатительных центрифугах — фактически сепараторах. Это универсальный принцип для пороховой и атомной бомбы.
>Ты не юли, отвечай прямо — атомный взрыв выделяет энергию или, как ты утверждаешь, распадается (рассыпается) на частички из которых сделано вещество?
