> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужны ли истине люди? (или сознание как отражение истины в чём-то). и если нужны — то какие? Мало кто будет спорить, что если бы истина имела свободу выбора и действий, она бы выбрала наиболее подходящий для неё интеллект, в характеристики которого включена мораль. Хотя, не факт. quoted2
>
> Не факт, потому что возникает вопрос - какая именно мораль? > > В сознании человека уживаются два божества: одно - с функционалом "Бога", а от другого попахивает серою. quoted1
Это у людей, а вопрос в том, соотносит ли истина что-либо вообще независимо от человеческого мышления? Вообще, имеет ли она своё собственное мнение, или это свойство нашего мышления, а Истина сама по себе индифферентна страстишкам, нет ни плохого, ни хорошего... Если критерий истины - Успех, то реальность такова, что достичь его можно только в рамках "приемлемой Природой морали", как бы ни пытались поверженные конкуренты обвинять победителя в преступлениях "против всего хорошего"... ведь "плохо" и "хорошо" относительны, а Истина - нет.
> ведь «плохо» и «хорошо» относительны, а Истина — нет. quoted1
Позволю себе не согласиться с этим… вполне.
Для того, чтобы быстрее учиться, полезно многие понятия анимировать, как это делают малыши.
Тогда у понятий появляется некий функционал + какие-то эмоциональные образы со своими характеристиками… и они сами начинают жить своей жизнью. Остаётся лишь внимательно следить за всеми ними, чтобы их не слишком заносило…
>Истина есть, это наше знание о предмете. Она может быть весьма точной, а может быть и приближённой. «Истина — есть соответствие понятия объекту» quoted1
Истина есть, она абсолютна. Но у людей есть градация приближения к ней.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я лишь отказываю ей в претензии на всеобщность. и утверждаю что параллельно ей существует бесконечное число логик в которых эти связи отсутствуют. quoted2
>Логик не может быть бесконечное число… > Их не может быть даже две ! > Логика — это и есть производная из причинно-следственной связи, которая только одна и не более. quoted1
Ну вот видите у этой логики уже есть условия — «причинно-следственная связь» а это ОГРАНИЧЕНИЕ. Теперь философский вопрос: а из какого мира мог возникнуть мир с ограничениями? — совершенно ясно, что он мог возникнуть из ВСЕВОЗМОЖНОГО мира в котором это ограничение запрограммировали для нашего мирка. А следовательно запрограммировать можно любое число логик.
В противном случае мы вынуждены будем считать что нас обманывают с Большим Взрывом — который оказывается заранее нёс зачатки некоего ограничения, а значит не был началом и не был элементарен.
У всех людей есть серьёзная, многоаспектная проблема с терминологией, хотя бы потому, что говорят они на разных, официально признанных языках, условно связанных с культурами официально существующих стран.
Культуру любой страны можно условно разделить на неограниченное количество «субкультур», говорящих на «групповых сленгах».
Таких «наречий» внутри любого официального языка бесконечно много, так как жизнь всех людей имеет огромное множество степеней «социальности» как свойства их строго индивидуализованной жизни, а также «социализации» как процесса их жизнедеятельности.
Вспомним, что человек — существо социальное, и в условиях ускоренно расширяющегося информационного обмена его жизнь становится всё многогранее день ото дня при том, что в своих рассуждения мы старались зафиксировать какие-то аспекты жизни социума… для упрощения общей картины.
А, ведь, кроме «статики» есть и «динамика» (механику оставим пока в стороне), вносящая свою долю невообразимого числа изменений в окружающий человека мир, единственным проводником в котором служит язык в качестве средства общения.
Как человек, не знающий других языков, сообщаю, что русский язык способен обеспечивать осмысленную навигацию не только в индивидуальном сознании, но и в общественном…
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> У всех людей есть серьёзная, многоаспектная проблема с терминологией, хотя бы потому, что говорят они на разных, официально признанных языках, условно связанных с культурами официально существующих стран. quoted1
Это хорошо, сразу видно, какой язык эффективней приближает нацию к Истине.
> Ну вот видите у этой логики уже есть условия — «причинно-следственная связь» а это ОГРАНИЧЕНИЕ. quoted1
Это не ограничение, а необходимое условие. Наличие родителя - необходимое условие для появления потомства. Имеется причинно-следственная связь - это порождает алгоритм отслеживания этих связей который называется Логикой.
> В противном случае мы вынуждены будем считать что нас обманывают с Большим Взрывом — который оказывается заранее нёс зачатки некоего ограничения, а значит не был началом и не был элементарен. quoted1
В условиях отсутствия Времени нельзя использовать понятие к нему отсылающим. Понимаю, тебе трудно это осмыслить….но постарайся…
Нет таких языков! - утверждение не владеющего другими языками, кроме русского. Сможете высказать доводы, способные породить сомнение в словах невежды у аудитории ПФ?
> > Нет таких языков! - утверждение не владеющего другими языками, кроме русского. > Сможете высказать доводы, способные породить сомнение в словах невежды у аудитории ПФ? quoted1
Легко - есть гораздо более успешные нации, нежели россияне.
> Легко — есть гораздо более успешные нации, нежели россияне quoted1
Есть-то есть, но вот вопрос — откуда, из какого места вы на них смотрите?! Возможно, «истина» нужна для того, чтобы уметь чётко и правильно отвечать на такого рода вопросы…
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Легко — есть гораздо более успешные нации, нежели россияне quoted2
>
> > Есть-то есть, но вот вопрос — откуда, из какого места вы на них смотрите?! > Возможно, «истина» нужна для того, чтобы уметь чётко и правильно отвечать на такого рода вопросы… quoted1
Из того же, из какого смотрят американские бомжи, например - они за американский флажок порвут. )) Да, и там гудят про "так жить нельзя", но они уверены в своей правоте, и правильно делают, потому что стали гегемонами - сами, вопреки всем.