Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Любите ли вы Афанасия Никитина как люблю его я?! ПРОЕКТ ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ (тема 8) {ОЧИ}

Шурави
17 140 10:56 10.01.2023
   Рейтинг темы: +0
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
«Хоженые за три моря» – это единственные текст, доставшийся нам от предыдущей (скорее от параллельной) высокоразвитой человеческой цивилизации. На наше счастье, общепланетарная аристократия, управляющая перезагрузками человеческих цивилизаций, сочла коммерческий блокнот бизнесмена Афанасия Никитина достаточно безопасным в плане случайной передачи недозволительной информации. . Разумеется, она все равно организовала «испорченный телефон» многократных переписок нерадивыми отроками в церковно-приходских школах - так что бы от оригинальных текстов там осталось не более 1%, я насчитал всего 2-3 абзаца передающих изначальный смысл и то если читать между строк. Всё остальное поздние вставки цензоров. Но даже этот 1% просто бесценен – в этой теме я научу Вас правильно его читать! .


В прошлых темах я доказал, что загрузка нашей двухсотлетней цивилизации случилась в 18-ом столетии с биороботов, способных только мычать и их литературной элиты, ведущей публичный академический спор: возможно ли писать в стихах «ограда града»? Не удивительно что вся наша художественная литература и литературная поэзия внезапно родилась только в 19 веке. Западная аналогично – но её для опыта смирения славян на сотню лет в 18-ое столетие сдвинули по временной шкале влево.

Все остальные славянские тексты — это летописи, и уставы, которые художественной литературой не являются, а имеют специальную чёрную метку: «описательная литература» и так же все они написаны в 19 веке специально обученными людьми. Получается что блокнот Афанасия Никитина, в котором основное внимание было уделено вопросам «Что? Где? Почём?» и где какие налоги и пошлины? – это единственная ниточка связывающего нашу цивилизацию с параллельной цивилизацией равного с нами уровня развития или выше. Что бы понять НАСТОЯЩУЮ ИСТОРИЮ цивилизации нужно читать не учебник, а «Хожение за три моря».

Итак, как читать? – разумеется читать на древнеславянском - что бы хитрым переводом от специально обученных врать не загубить последние остатки оригинальных смыслов. Так же следует понимать, что Афанасий не косноязычный автор! Даже после многих переписок его текст льётся и журчит, в то время как 99% вставленного текста имеют примитивный характер изложения (явно поганили книгу те, кто спорил допустимо ли в стихах писать: «ограда града»)

А Афанасий Никитин, не смотря на то что он коммерсант, явно имеет хорошее образование современного нам уровня, его текст настолько выразителен, что из него легко даже составить литературные стихи! Попробуйте-ка на досуге развернуть инструкцию к стальному чайнику на языке Пушту и переведя её в онлайн переводчике - написать только из использованных в ней слов - бытовые стихи от мужчины к женщине со всеми признаками культуры (развитием сюжета, интригой, новыми смыслами, преломлением ощущений в новые образы и неожиданной развязкой) а с блокнотом бизнесмена Никитина такое делается прямо на коленке!

Пример: Стихи поэтессе и музе интернет-форума Фатиме - на древнеславянском диалекте

> ********* (раскрыть)


Общее правило: если Вам неприятно читать, текст из «Хожение за три моря» то Вы точно читаете вставленный в 19-м веке абзац – пропускайте, не задумываясь! Не тратьте попусту ресурс внимания – попадёте на оригинальный абзац сами не оторвётесь!

Инструкция по чтению «Хожения за 3 моря» Оригинал здесь:
https://imwerden.de/pdf/nikitin_khozhenie_za_tri...

1. Там три одинаковых текста с небольшими отличиями и отдельно перевод. И вначале аннотация издательства. Аннотацию сразу пролистываем, не мусоря в голове. Из 3-х текстов в подлиннике нужен только самый первый (Троицкий список) после него чтение надо прекратить и вернутся к началу что бы сохранить свежесть восприятия.

2. Сам Троицкий список (кстати «список» — это благозвучное название десяткам списываний и переписываний одно переписчика у другого) беспощадно пропускаем целыми абзацами по первым же узнаваемым словам. Как только что-то о молитве или религии - значит типовая пропаганда понятно в чьих интересах - пропускаем пока не выйдем на чистую воду. подлинного текста. Всякие титулы царей князей - скорее всего изменены. Был допустим: "префект выдавший лицензию на коммерческую деятельность" – стал: "великим князем всея руси послан" надо уметь не обращать внимания на титулы.

3. Запись что его куда-то "отпустили добровольно" следует читать как: "в этом месте таможенного оформления нет - провоз товара свободен" . Ни на секунду не забываем что Никитин коммерсант и в блокноте пишет только то, что относится к ценам и условиям провоза товаров, а потом, над текстом пару столетий работали разные деятели, подгоняя каждый раз под понимание своей эпохи (под только что загруженных «мычащих крестьян»).

4. всякие словечки вроде: "пограблены, заплакали, царь" итп , следует остудить на сотню градусов до получения из них: "груз задержан до оформления, к сожалению, должностное лицо" итп. Это всё позднее «драматическое нагнетание» при спец. переписке текста в 18-19-20-х столетиях.

А вот тут внимание почти подлинный текст:

И ту наехали нас три татарины поганый и сказали нам лживыя вѣсти: Каисымъ солтанъ стережет гостей въ Бузані, а с нимъ три тысячи тотаръ. И посолъ ширвашинъ Асанбѣгъ далъ имъ по одноряткы да по полотну, чтобы провели мимо Азътарханъ. И они по одноряткы взяли, да вѣсть дали в Хазъторохани царю. И язъ свое судно покинулъ да полѣзъ есми на судно на послово и с товарищи. Азътарханъ по мѣсяцу ночи парусом, царь насъ видѣл итатаровѣ намъ кликалі: «Качьма, не бѣгайте!» И царь послалъ за нами всю свою орду. И по нашим грѣхомъ нас постигли на Бугунѣ, застрелили у нас человѣка, а мы у нихъ дву застрелили; и судно наше меншее стало на езу, и оны его взяли часа того да розграбили, а моя рухлядь вся в меншемъ суднѣ. А болшимъ есмя судном дошли до моря, ино стало на усть Волгы на мели, и они нас туто взяли, да судно есмя взадъ тянули до езу.


Прочесть его следует так:
Нашли местного проводника взявшегося за деньги провести нас в обход таможенного оформления - а он деньги взял, а сам сделал звонок на пост оформления. (а может СМС отправил с айфона - потому что был на виду) Вариант проводника с голубиной клеткой пришедшего на баржу с отмазкой что типа: «без ручного голубя и дня прожить не может» – не рассматриваю.

Тут надо сразу слушать песню "я убью тебя лодочник" что бы синхронизироваться с моментом.



Иначе просто не понять о чём написано у Афанасия.

И вот далее полиция орёт в матюгальник: "Тайота гос. номер 678 526 остановитесь!" (может не машина, а катер - не суть)
А Никитин с деловыми партнёрами делали вид что не слышат и неслись на скоростном движителе дальше. (Абсолютно понятный ход мысли и человеческие желания! – всё-таки мы славяне на любых вероятностных линиях одинаковы!
Нашей непрогибаемостью под закон стоит гордится, если ничто его из нас её не вышибает! На любых временных и параллельных петлях)

Далее, полиция тоже не дураки - перехватили их в узком месте, где всем кораблям нужно останавливаться и перецепляется на самодвижущийся трос для поднятия судна вверх по реке.
Груз арестовали - "гранату отняли". И далее начинается понятная переписка по инстанциям с целью снять арест с товара.

И царь послалъ за нами всю свою орду. И по нашим грѣхомъ нас постигли на Бугунѣ, застрелили у нас человѣка, а мы у нихъ дву застрелили; и судно наше меншее стало на езу, и оны его взяли часа того да розграбили, а моя рухлядь вся в меншемъ суднѣ. А болшимъ есмя судном дошли до моря, ино стало на усть Волгы на мели, и они нас туто взяли, да судно есмя взадъ тянули до езу.


В итоге после того как якобы "у них застрелили одного человека" а они якобы "у татар застрелили двоих" . Всё свелось к обиде Никитина что "вверх не пустили вести дела!" вставочки они такие вставочки!

Было два судна – большое и малое и тут некто из местных подрядился помочь избежать таможенного оформления и уплаты пошлины, возник спор, в итоге хозяин основного груза рисковать не захотел, а рисковый Афанасий со товарищи перегрузили свой товар на малое судно и рискнули – в итоге груз арестован и начинаются разбирательство.

А тем временем подходит большое судно с хозяином Василием прошедшее таможенное оформление и Никитину конечно обидно – о чем он и пишет! (абсолютно понятная хитрость, и логика поведения – как будто с нас сегодняшних списано). Ну а что «царь всю орду в погоню послал» - типичная поздняя вставка, превращающая коммерческую хитрость и авантюризм вышедшие боком - в «героизм во имя Отчизны»

И пришлі есмя в Дерьбенть. И ту Василей поздорову пришелъ а мы пограблены. И билъ есми челом Василью Папину да послу ширваншину Асанбегу, что есмя с нимъ пришли, чтобы ся печаловалъ о людех, что ихъ поймали под Тархы кайтаки. И Осанбѣгъ печаловался и ездилъ на гору к Бултабѣгу. И Булатъбѣгъ послалъ скоро да къ ширваншѣбѣгу: что судно руское разбило
под Тархи, и кайтакы пришедъ людей поймали, а товаръ их розъграбили. А ширваншабѣгъ а того часа послалъ посла к шурину своему Алильбегу кайтаческому князю, что судно ся мое разбило
подъ Тархы, и твои люди, пришед, людей поймали, а товаръ ихъ пограбили; и ты бы мене дѣля люди ко мнѣ прислалъ и товаръ их собралъ, занеже тѣ люди посланы на мое имя; а что тобѣ будетнадобетъ бѣ у меня, и ты ко мнѣ пришли, и язъ тобѣ, своему брату, за то не стою и ты бы их отпустилъ И доброволно меня дѣля.


Тут разбирательство не о людях идёт, а об арестованном у предпринимателей товаре. Пытаются задним числом переписать груз на большую фирму. Потом даже компенсацию попросят за ущерб, но получат отказ.

«судно есмя взадъ тянули до езу» контейнеровоз шел против течения прицепившись на самодвижущийся трос по центру Волги с отгибанием всех берегов называемый «ЕЗУ» нам до такого еще столетие развиваться - не меньше. Сказки про бурлаков – сочинены специально обученными людьми. И даже картины заказаны.

А так, встал контейнеровоз на самодвижущийся трос «ЕЗУ» (нормальное, по славянски узнаваемое по смыслу слово!) и рулевой может уходить с вахты отдыхать с девочками! Ни аварий, ни загрязнения реки, ни нарушения графика перевозок. Тянет далёкий моторчик на берегу гирлянду из сотни барж и кораблей – красота! Не удивлюсь если все тротуары самодвижущиеся у них, и сверхскоростное метро между крупными городами и континентами.

а рати с нимъ вышло 50 тысяч; а султан послал рати своей 50 тысяч да 3 с ним возыри пошли, а с ними 30 тысяч, да 100 слоновъ с ними пошло з городкы да в доспѣсехъ, а на об. всякомъ слонѣ по 4 человекы с пищалми. Меликтучаръ пошел воевати Чюнедара великое княжение Индѣйское. А у Бинедарьскаго князя 300 слоновъ да сто тысяч рати своей, а коней 50 тысяч у него.


Тут надо понимать, что в блокноте коммерсанта записаны цены на товар, а не исторические события! (он не краевед, а бизнесмен и его интересует что и почём) Условно говоря «Сто тысяч кредитов за электромобиль и 50 тысяч за партию айфонов» . Потом при загрузке нашей цивилизации специально обученные люди заменили ради понимания для только что загруженных мычащих биороботов 18-го столетия на слонов и всадников. (Только 150 тысяч войска, да ещё со слонами двигаться вообще не могут – и в 100 раз меньшее войско всю воду из колодцев высушит, а не напьётся – неувязочка со вставками)

Моё личное наблюдение: о себе Афанасий похоже пишет в двух понятиях: как «Азь» и «Есмя» – судя по всему в его языке существовало два понятия:
«АЗЬ» Я-как-грезь (грёзы) т.е. внутренний мир – и отдельно про мир внешний: «ЕСМЯ» Я-как-есть, то есть тело руки ноги и весь телесный вещественный мир вокруг.
Потом Ломоносов с Державиным над языком поработали что бы для всего мира человека осталось только одно внешнее «Я» а что случается с миром, для которого больше нет слова – объяснять не нужно – две последующие Мировые Войны 20-го века в котором дефицит внутреннего душевного мира очень рельефно проявился - надёжно это доказывают. Человека программируют через его язык.

Что в сухом остатке? Доказано, что даже коммерческий блокнот бизнесмена Никитина, да ещё сто раз исправленный - всё равно имеет признаки остросюжетной литературы – хоть сейчас боевик-комедию снимай! Язык был высочайшего уровня даже для комерции, образование тоже на высочайшем уровне. Это вам не загрузочно-мычащее 18-е столетие! Но от нас всё попрятали! Да ещё заявили, что якобы на древнеславянском "ЛИТЕРАТУРНЫЕ СТИХИ" писать до Державинской реформы языка нельзя было!! (что уже опровергнуто приложенным в теме стихотворением). Относительно всей нашей истории отныне стоит употреблять только одно слово: НЕ ВЕРЮ! (с)

Я и мой общественный фонд - требую постепенного снятия ареста с лежащей в запасниках литературы! Уровень понимания уже возрос достаточно! – кто дорос сознанием, тому сверхзвуковой пассажирский транспорт времен Афанасия Никитина – помехой дальнейшего развития не станет, а кто не дорос – будет сам до конца цепляется за "соломинку аллегории". Нам нужны тексты и стихи параллельных славяно-подобных цивилизаций! и прятать от нас то, на что выдан чёткий запрос для целей развития – недопустимо.

.

Тема с оглавлением всех тем ПРОЕКТА ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ для объёмного восприятия находится здесь:
https://www.politforums.net/redir/culture/167215...
.
УСЛОВИЕ ТЕМЫ : любой пост, имеющий отношение к современным конфликтам между государствами и народами — немедленно будет удалён не читая. Нечего тут программировать на стравливание и человеческую рознь. Уважайте права на гигиену внутреннего мира тех, кто предпочитает рост своего сознания в личной вселенной без войн и насилия - «сообщайте о лицах с пачкающими постами» — принимайте внутрь только чистые продукты человеческой мысли.
Подробнее: Проект Оазис Чистоты {ОЧИ}
https://www.politforums.net/redir/culture/167215...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
14:45 10.01.2023
А что-ж ты игнорировал один из самых интересных отрывков?

И пошли есмя к Дербеньти 22 двѣма суды: в одномъ
суднѣ посол Асамъбѣгъ, да тезикы, 23 да русаковъ насъ 10 головами;
а в другомъ суднѣ 6 москвичъ да 6 тверичъ.






https://imwerden.de/pdf/nikitin_khozhenie_za_tri...

То есть русаки отдельно, москвичи отдельно, тверичи отдельно.
То есть русские не являются ни москвичами, ни тверичами.
Русские — это отдельный народ.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50479
14:48 10.01.2023
Странно
За какие три моря он ходил?
Если в конце 19 века, перевозка товаров на телеге на 20 миль — удваивало цену товара…
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
14:59 10.01.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> За какие три моря он ходил?
quoted1

Гугль тебя забанил?


Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в конце 19 века, перевозка товаров на телеге на 20 миль — удваивало цену товара…
quoted1

Фантазёр ты однако….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СамаЯ
СамаЯ


Сообщений: 19396
15:14 10.01.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фантазёр ты однако….
quoted1
Скорее неуч
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
15:18 10.01.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что-ж ты игнорировал один из самых интересных отрывков?
quoted1
.
> И пошли есмя к Дербеньти 22 двѣма суды: в одномъ
> суднѣ посол Асамъбѣгъ, да тезикы, 23 да русаковъ насъ 10 головами;
> а в другомъ суднѣ 6 москвичъ да 6 тверичъ.
quoted1
.
> То есть русаки отдельно, москвичи отдельно, тверичи отдельно.
> То есть русские не являются ни москвичами, ни тверичами.
> Русские — это отдельный народ.
quoted1
.
Да и так тема велика получилась! но с удовольствием разберу в отдельных постах — во первых спасибо Вам что почитали Хожение за три моря!

Если найдёте в записи у Никитина факт таможенного досмотра (в противовес «пропустили добровольно») между Тверью и Москвой то будет смысл говорить о двух государствах. А так всё выглядит как перечисление кто из какого города родом и у кого где бизнес.
Судя по дальнейшим описанным в теме событиям самая авантюрная коммерческая команда собралась из Москвичей и Тверян! СПЕЛИСЬ!

Кстати, у нас в РФ полно мест где не просто с товаром, а пешком не пройдёшь — заставят за проход заплатить! Так что даже наличие пунктов оформления бумаг и оплаты пошлин не стоит сходу записывать в границы государств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
15:24 10.01.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странно
> За какие три моря он ходил?
> Если в конце 19 века, перевозка товаров на телеге на 20 миль — удваивало цену товара…
quoted1

Наличие разрухи 19 века не отменяет перелётов самолётам в 15 веке. Я там в тексте очень много городов узнал на территории современного Афганистана и Пакистана так вот между ними иногда какая то телепортация происходит без затрат времени на передвижение.

Перед нами источник который любой учебник истории за пояс заткнёт — так что ориентироваться нужно на него, а не на мнение историков о поступательном развитии технологий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
15:31 10.01.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть русаки отдельно, москвичи отдельно, тверичи отдельно.
> То есть русские не являются ни москвичами, ни тверичами.
> Русские — это отдельный народ.
quoted1

Или поздняя вставка. Хотя это параллельная реальность в ней вообще одно общепланетарное государство могло существовать, что не отменяет таможни и сборы что бы "коммерсантам жилось веселее"

Может кстати в изначальном тексте написаны Тартарцы, или Скифы а потом цензура подправила на русских спустя пару веков. Надо поменьше уделять внимания на титулы и прилагательные а больше смотреть на бытовуху - всем нам понятную. Только так можно что то восстановить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
15:32 10.01.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я там в тексте очень много городов узнал на территории современного Афганистана и Пакистана так вот между ними иногда какая то телепортация происходит без затрат времени на передвижение.
quoted1
Можно позавидовать вашей неугасимой романтике и желания спрятаться от реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
15:41 10.01.2023
Что бы осознавать масштаб коверканья текста приведу хорошо узнаваемый по контексту передвижения Афганский сросшийся город "Пули-Хумри" но он записан в исковерканном цензорами тексте так:

А отъ Пали до Умри 10 дни, то есть городъ индѣйскый


Ради того что бы записать его в индийский город - разделили небольшой городок на 2 части и в 10 дней пути от одной до другой!
То есть масштаб коверкающих текст вставок просто чудовищный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
15:50 10.01.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я там в тексте очень много городов узнал на территории современного Афганистана и Пакистана так вот между ними иногда какая то телепортация происходит без затрат времени на передвижение.
quoted2
>Можно позавидовать вашей неугасимой романтике и желания спрятаться от реальности.
quoted1

Мы живём в эпоху расщепления реальностей. Единой - на всех уже давно нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52192
15:54 10.01.2023
Пару страниц почитал, пошли туда, спросили разрешения у князя, нас ограбили, пошли туда и т.п...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
16:11 10.01.2023
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пару страниц почитал, пошли туда, спросили разрешения у князя, нас ограбили, пошли туда и т.п...
quoted1

Там надо целыми страницами пролистывать! 99% поздних косноязычных вставок. А там где подлинный текст хоть копируй и стихи составляй настолько все гладко и красиво написано. Но даже одной страницы в общей сложности из подлинного Никитина не осталось!

вот хороший кусочек как набрались наглости и стали деньги с таможенников требовать - после того как все возможные законы нарушили и попались на контрабанде!

А мы поехали к ширъванше во и коитулъ и били есмя ему челомъ, чтобы нас пожаловалъ, чѣм доити до Руси. И он намъ не дал ничего, ано нас много. И мы заплакавъ да розошлися кои куды: у кого что есть на Руси, и тот пошелъ на Русь; а кой должен, а тот пошел куды его очи понесли, а иные осталися в Шамахѣе а иные пошли роботать к Бакѣ.
А яз пошелъ к Дербента, а из Дербента к Бакѣ, гдѣ огнь горить неугасимы


15 век а нефтяные вышки Баку во всю горят круглосуточно! и после этого кто то ещё пишет "про проживание в своей реальности!"...

Я этот абзац перевожу так:
Заявились всей бригадой к начальнику таможни требовать компенсации за потерю времени и выгоды пока товар был арестован. А он ничего не дал потому что много тут таких умных ходит! у кого был бизнес на "руси" тот пошел на "русь" остальные пошли куда глаза глядят - так что форс мажор - коммерческий кредит отдавать банку не требуется - потому что команда разошлась! кто то в Баку на работу устроился, а сам Никитин поехал мутить бизнес в направлении Афганистана-Пакистана. Судя по всему, в тогдашней мировой экономической системе денежные кредиты без поручительства проблемой не были в любом месте планеты!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52192
16:20 10.01.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Я этот абзац перевожу так:
> Заявились всей бригадой к начальнику таможни требовать компенсации за потерю времени и выгоды пока товар был арестован. А он ничего не дал потому что много тут таких умных ходит! у кого был бизнес на "руси" тот пошел на "русь" остальные пошли куда глаза глядят - так что форс мажор - коммерческий кредит отдавать банку не требуется - потому что команда разошлась! кто то в Баку на работу устроился, а сам Никитин поехал мутить бизнес в направлении Афганистана-Пакистана. Судя по всему, в тогдашней мировой экономической системе денежные кредиты без поручительства проблемой не были в любом месте планеты!
quoted1

Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50479
17:55 10.01.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в конце 19 века, перевозка товаров на телеге на 20 миль — удваивало цену товара…
quoted2
>
> Фантазёр ты однако….
quoted1

Ога
Читайте больше
Историков-сказочникоф
Которые рассказали как люди на мамонтов охотились
Ямы рыли и шкуры их возделывали
БГГ
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Любите ли вы Афанасия Никитина как люблю его я?! ПРОЕКТ ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ (тема 8) {ОЧИ}
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия