> > Мелочь, но приятно > Индекс РТС рухнул ниже 1410 пунктов, рынок охватила паника > > Падение российского рынка акций днем в пятницу углубилось с открытием Европы и на фоне подешевевшей нефти, индекс РТС рухнул ниже 1450 пунктов из-за закрытия позиций спекулянтами на сигналах margin-call и stop-loss. > > На биржах РТС и ММВБ падение цен \"голубых фишек\" достигло 7-8%, индексы обновили минимумы более чем двухлетней давности, рухнув к уровням конца июня 2006 года: индекс РТС составил 1407 пунктов (-7%), индекс ММВБ - 1156 пунктов (-9%). > > Многие люди потеряли сон, - описывают происходящее на фондовом рынке \"Ведомости\", - после этих событий они могут не выдержать и начать продавать все подряд, все, что еще осталось. > > На рынке апокалипсис, сетует трейдер крупного инвестбанка: валится все и продают все - хедж-фонды, банки, управляющие. С начала года индекс РТС рухнул на 37%, а с майских максимумов — уже на 42% или почти на 1000 пунктов.
> > >
Все так, да не так. Я, мои коллеги, мои клиенты прекрасно спим и перспектива дальнейшего падения совсем не смущает. Мы - интрадейщики. Нам пофиг направление движения, главное чтобы движение было. А оно есть, да еще какое! Одно плохо, при снижении более чем на 5% к предыдущему закрытию перестают давать шорты. Сегодняшний день показал, что дна мы скорее всего пока не увидим. Не знаю как по индексу, а по Газпрому рынок уверенно движется к реальной цели 140. На пути есть промежуточный не сильный уровень поддержки 185. До него немного осталось, сегодня уже 205 было.
21:37 09.09.2008
Вообще же хочу напомнить тем, кто забыл, а многие просто не знали, что все российские фишки выросли с конца 98 года в несколько сотен раз. Сбербанк - почти в тысячу раз. Газпром на минимуме (это еще на МФБ было) опускался заметно ниже рубля, (79 копеек помню) и болтался там не один месяц. Так что если индекс MICEX опустится ниже 1000 (техническая цель 750) - это нормально. Вот если пойдет заметно ниже, тогда появится чувство дежавю преддефолтных времен.
21:41 09.09.2008
Русофоб писал(а):
> Вообще же хочу напомнить тем, кто забыл, а многие просто не знали, что все российские фишки выросли с конца 98 года в несколько сотен раз. Сбербанк - почти в тысячу раз. Газпром на минимуме (это еще на МФБ было) опускался заметно ниже рубля, (79 копеек помню) и болтался там не один месяц. Так что если индекс MICEX опустится ниже 1000 (техническая цель 750) - это нормально. Вот если пойдет заметно ниже, тогда появится чувство дежавю преддефолтных времен.
САми подумайте 100% рост в год ? Это нормально? или это изначально ПИРАМИДА?
21:46 09.09.2008
Русофоб писал(а):
> Вообще же хочу напомнить тем, кто забыл, а многие просто не знали, что все российские фишки выросли с конца 98 года в несколько сотен раз. Сбербанк - почти в тысячу раз. Газпром на минимуме (это еще на МФБ было) опускался заметно ниже рубля, (79 копеек помню) и болтался там не один месяц. Так что если индекс MICEX опустится ниже 1000 (техническая цель 750) - это нормально. Вот если пойдет заметно ниже, тогда появится чувство дежавю преддефолтных времен.
Есть такое ненавистное РУсофобам понятие, как ундаментальный анализ) Када Сбер начинал расти, его капитализация была вдвое меньше суммы собственных активов. А у Сугута и щас капитализация ненамного больше остатков кэша на счетах.
Что же до ассоциаций с дефолтным 1998 - они тут явно не к месту. Дефолта по гос. долгам не светит. не надейтесь. раньше у США будет. Остальное - политическая и спекулятивная игра, протифф которой есть эффективная контрмера. Которая уже обхявлена.
21:54 09.09.2008
Любой рынок акций, в любой стране в какой-то мере - пирамида. Рыночная цена акций редко совпадает со \"справедливой\" фундаментальной ценой. Часто бывает в разы и даже в десятки раз выше, а иногда на такие же порядки величин ниже. Главное, что эта переоцененность или недооценность может продолжаться ГОДАМИ! Именно по этой причине долгосрочное инвестирование представляется мало оправданным занятием по сравнению с краткосрочными спекуляциями.
Looking for Stock Quotes and Charts? Chart of ND
22:01 09.09.2008
Русофоб писал(а):
> Любой рынок акций, в любой стране в какой-то мере - пирамида. Рыночная цена акций редко совпадает со \"справедливой\" фундаментальной ценой. Часто бывает в разы и даже в десятки раз выше, а иногда на такие же порядки величин ниже. Главное, что эта переоцененность или недооценность может продолжаться ГОДАМИ! Именно по этой причине долгосрочное инвестирование представляется мало оправданным занятием по сравнению с краткосрочными спекуляциями.
Наоборот. Наиболее надежными - являюццо длинные инвестиции по фундаментальным показателям. Если грамотные) Не верите - спросите Бафета
> > > Есть такое ненавистное РУсофобам понятие, как ундаментальный анализ)
> Када Сбер начинал расти, его капитализация была вдвое меньше суммы собственных активов. А у Сугута и щас капитализация ненамного больше остатков кэша на счетах. > > Что же до ассоциаций с дефолтным 1998 - они тут явно не к месту. Дефолта по гос. долгам не светит. не надейтесь. раньше у США будет. Остальное - политическая и спекулятивная игра, протифф которой есть эффективная контрмера. Которая уже обхявлена.
Helgram, вы же сами писали, что никакие политические взгляды не помешают вам зарабатывать деньги. Мне - тоже. Поэтому какая может быть связь Русофобии и отношения к фундаментальному анализу? Я лично к этой дисциплине с почтением отношусь. Хотя фундаментальные соображения не являются у меня доминирующими при принятии торгового решения.
22:13 09.09.2008
Простая. Я же писал. что на мой взгляд на рынок - политические убеждения не влияют. И желать ему падения - у мя тоже нет причин. А вот у вас, похоже, полит.заказ мешает нормальному видению.
Кроме стандартных Р-Е и прочих есть ещо и детали баланса. и чистые активы. которые формируют ещо одну оценку, ниже которой без дефолта или революции цены уйти не должны. Это - тоже чать фундаментального анализа. Без политики.
> > Наоборот. Наиболее надежными - являюццо длинные инвестиции по фундаментальным показателям. Если грамотные) > Не верите - спросите Бафета
Я жизнь и деятельность Уорена Баффета вынужден был детально изучать, так получилось. А утверждение ваше по поводу долгосрочных инвестиций переформулирую: наиболее оправданы, но только на действительно продолжительную временную перспективу - от 5 лет и более. А это мало кого устраивает. Нужны крепкие нервы и длинные деньги. Краткосрочному спекулянту проще.
> Простая. Я же писал. что на мой взгляд на рынок - политические убеждения не влияют. И желать ему падения - у мя тоже нет причин. > А вот у вас, похоже, полит.заказ мешает нормальному видению.
> > Кроме стандартных Р-Е и прочих есть ещо и детали баланса. и чистые активы. которые формируют ещо одну оценку, ниже которой без дефолта или революции цены уйти не должны. > Это - тоже чать фундаментального анализа. Без политики.
У меня тоже нет причин желать рынку падения. Также, как впрочем и роста. Я уже писал, что направление тренда не имеет значения. Главное, чтобы он (тренд) - был. По поводу ФА. Я внимательно анализирую финансовые показатели, причем на протяжении многих лет. И вывод к которому пришел, следующий: рынок легко может игнорировать как очевидный позитив, так и негатив. Когда Сбер 10 лет назад был на минимуме - его рыночная капитализация была ниже размера собственных активов не в 2 раза, а во много раз. Тем не менее, расти ощутимо он начал лишь в 2002 году. И таких примеров могу привести десятки. Ростелеком в конце 2001 имел рыночную капитализацию около 280 млн. долларов (цена маленького коттеджного поселка в Подмосковье в ценах того времени). Хотя никаких революций на тот момент не было и с момента дефолта прошло уже более 3-х лет. Спору нет, и рыночную капитализацию, и P\\E - учитывать нужно, но они дают лишь смутный ориентир на неопределенную временную перспективу. Возвращаюсь к текущему моменту. Я лишь расставлю акценты того, о чем уже писал. 1000 по MICEX - это лишь половинная коррекция всего роста с октября 1998г. Достижима без серьезных потрясений. 750 - глубокая коррекция (0.618) - в принципе тоже реально без катаклизмов. А вот если пойдет ниже (заметьте, я не говорю, что пойдет, говорю \"если\"), то для этого уже должны быть какие-то веские основания. Появиться которым в нынешних условиях - нет проблем. Вполне достаточноу усгубления изоляции России на фоне российско-грузинского конфликта плюс сильное падение цен на нефть.
21:34 10.09.2008
Сегодня на фоне продолжающегося падения, президент России озаботился проблемами фондового рынка (курьезно: человек по фамилии Медведев борется с медвежьим трендом). Как и следовало ожидать, пообещал, что проблемы временные и скоро все вырастет. На моей памяти за последние 15 лет много раз разные официальные лица пытались словами развернуть тренд - не получилось ни разу. Очень вряд ли попытка окажется успешной и сейчас.
19:57 11.09.2008
MICEX уверенно движется к ближайшей цели 1000. Любителям отловить дно придется подождать.
20:07 11.09.2008
Забавно, но санкциями грозили России, вывод призывали из России, а на Украине фондовый рынок упал сильнее чем наш.. довыеживались))
21:27 11.09.2008
Helgram писал(а):
> Забавно, но санкциями грозили России, вывод призывали из России, а на Украине фондовый рынок упал сильнее чем наш.. довыеживались))
Разве может ситуация на украинском фондовом рынке служить показателем чего-либо? При всем моем уважении к суверенной Украине надо признать, что там пока рынок ценных бумаг, мягко говоря, не развит. И есть ли оттуда что выводить? Чего не скажешь про наш. Все-таки худо-бедно, а каждый день на ММВБ не менее полутора миллиарда (в долларовом выражении) оборот показываем, а иногда и 2 миллиарда, и больше. Может субъективно сужу, но мне представляется, что наш рынок один из самых интересных в мире. Да и инфраструктура неплохо развита - скажите спасибо нелюбимым вами либералам-реформаторам: Чубайсу, Коху и другим.
21:50 11.09.2008
Русофоб писал(а):
> скажите спасибо нелюбимым вами либералам-реформаторам: Чубайсу, Коху и другим.
Ни скажу. Законы не они разрабатывали, потому и были они достаточно вменяемыми. Кохи и Чубайсы токо хапали и обходили законы, путем бесконкурсных аукционов раздавая березовским и абрамовичам. Какие те оказались хозяевами - видно по анализу остатков месторождений, и по массовому нарушению прав акционеров.
