Для того, чтобы нефть росла на спекулятивном рынке, нужно чтобы рос спрос, как гарантия того что в перспективе ресурс не падет а будет увеличивать стоимость, для этого нужна растущая экономика мира - фундаментальный анализ, это на рынке называется. Мировой рынок падает, продажи ресурсов тоже, перспективы промышленности крайне не благоприятны, все экономисты ожидают вторую волну кризиса более мощную. И если в первую волну нефть упала в трое, то врят ли во вторую ее спекулянты сочтут тихой и надежной гаванью. Тем более что в предыдущий кризис, более слабый нефть упала сильней и не поднималась полтора десятка лет. не сильно надежно. Доллар, равно как любая валюта может быть в любой момент потрачен в отличие от ресурса, коей надо еще продать, валюта не надежна. но оперативна. Вообще во время таких кризисов банкротятся все и спасения нет, выживают с минимальными потерями те у кого есть реальная экономика формирующий внутренний спрос, у них есть порог падения, упирающийся в минимально допустимый спрос.
>>> Да фантазие бурные, весь мир попросит вступить в Россию. Смотрите чтобы не было наооборот, уже было раз когда цена на нефть ниско упала (забыл точно сколько гдето 30 дол. за барель кажется) и развалился СССР, тоже самое может случится и с Россией.
>>
>> Ты-то зачем лезешь со своим бредом? Не видишь ,серьезные пацаны разговаривают.
> > Я уже давно понял что ты самый серезный пацан. > И вообще ты на передовой в борьбе с ГОСДЕПОМ.
Правильно понимаешь.
22:23 18.04.2009
Sapiens писал(а):
> Для того, чтобы нефть росла на спекулятивном рынке, нужно чтобы рос спрос, как гарантия того что в перспективе ресурс не падет а будет увеличивать стоимость, для этого нужна растущая экономика мира - фундаментальный анализ, это на рынке называется. Мировой рынок падает, продажи ресурсов тоже, перспективы промышленности крайне не благоприятны, все экономисты ожидают вторую волну кризиса более мощную. И если в первую волну нефть упала в трое, то врят ли во вторую ее спекулянты сочтут тихой и надежной гаванью. Тем более что в предыдущий кризис, более слабый нефть упала сильней и не поднималась полтора десятка лет. не сильно надежно. Доллар, равно как любая валюта может быть в любой момент потрачен в отличие от ресурса, коей надо еще продать, валюта не надежна. но оперативна. Вообще во время таких кризисов банкротятся все и спасения нет, выживают с минимальными потерями те у кого есть реальная экономика формирующий внутренний спрос, у них есть порог падения, упирающийся в минимально допустимый спрос.
Такое положение вещей не может считаться экономикой вообще. Это спекуляция,разбой,грабеж,бандитизм.. всё что угодно,но не мировая экономика и не свободный рынок с конкуренцией. И что,всем нравится это? Надо менять....
23:19 18.04.2009
Нефтяного бума больше не будет! Хотя бы потому что в мире из-за кризиса сократился спрос на нефть.
Сидеть на печке и ждать, что нас засыпят халявными долларами просто глупо, ИМХО.
Тучные нефтяные годы преподали нам (России) следующие уроки:
1. Большая часть доходов от свервысоких цен на нефть и газ осталась за рубежом (в Америке) под видом разных стабфондов-резервов, бонусов-откатов и т.д. и лишь небольшая их часть попала в Россию.
2. Нефтяные доходы привели к голландской болезни, т.е. к угнетению промышленности и оттоку всех инвестиций из промышленности и сельского хозяйства в нефтегаз.
3. Правительство не сумело воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой для модернизации промышленного и научного потенциала РФ и преодолению зависимости от импорта в РФ продовольствия, лекарств, ТНП и др. товаров.
4. Денег в стабфонде в случае кризисного сценария хватает лишь на 2-3 года, т.е. эффект от стабфонда кощунственно мал по сравнению с упущенными выгодами от несделанных инвестиций в реальный сектор.
В целом, высокие цены на нефть оказались вредны для России. Они перекосили нашу экономику в сторону сырьевого сектора и создали неверные ориентиры для развития. Очень скоро выяснится, что РФ не нужно такое кол-во нефте- и газопроводов, которые были запланированы, потому что гнать сырую нефть на запад невыгодно.
00:02 19.04.2009
Волжанин писал(а):
> Нефтяного бума больше не будет! Хотя бы потому что в мире из-за кризиса сократился спрос на нефть.
ОПЕК сократила добычу на 4 млрд. - 1 Новые месторождения не разведываются и не разрабатываются -2 Инфраструктура нефтедобычи не развивается -3
Ващще, нет инвестиций в развитие нефтедобычи (!) - восстановить ее до \"докризисного\" состояния удасться за длительное время. Спрос восстановится, а вот предложение сможет его удовлетворить с опозданием. Ажиотажный спрос на нефть неизбежен, ИМХО. До какой отметки взлетит цена угадать невозможно, но то, что она подскочит до небес, на мой взгляд, неизбежно.
05:29 19.04.2009
Для Сапиенс. Про спрос и предложение это все понятно. Но дело-то в том, что цены на нефть в первой половине прошлого года росли вопреки соотношению спроса и предложения. Все соглашались, что нефти - хоть отбавляй. А цены росли ! Вот в чем штука. И во что сегодня еще вкладываться спекулянтам ? Доллар падает. На что его менять, грубо говоря ? Золото ведет себя неопределенно. То приподнимется, то приопустится. Да и золота слишком много у США. Чтобы не допустить перехода из своих ценных бумаг в золото, США вполне могут выбросить на золотой рынок пару тонн металла. В золото идти опасно.Ценные бумаги США? Они в период бурного роста предыдущих лет разбухли настолько, что перестали походить на самих себя. Они правда продолжают сейчас расти, но всем понятно, что каких-то скачков вверх тут быть не может. Слишком опасный инструмент. В любой час может прийти сообщение о крахе какого-нибудь финансового института в США и сразу все повалится. По крайней мере вкладывать в ценные бумаги весь свой капитал сегодня может только недальновидный инвестор. Ситуация на рынках очень непредсказуема. А вот нефть - другое дело. Саму нефть спекулянты не покупают. Покупают фьючерсы на ее поставку, которые можно легко и быстро продать. Обвала на нефтяном рынке произойти тоже не может. Там цены снижаются относительно постепенно ( никак ни за один день ). И самое главное - обстановка в мире чрезвычайно неспокойна. Назревает много военных конфликтов. А это резкий рост нефти. Тут можно крупно поживиться. Поэтому уходить в нефть весьма выгодно. Мой прогноз - нефть будет расти, несмотря на то, что она вполне удовлетворяет весь спрос на нее.
05:36 19.04.2009
Волжанину. Конечно я согласен, что рост цен на нефть никакой пользы нашей экономике не приносит. Но я думаю, что на этот раз наше правительство уже научено горьким опытом и не станет укреплять рубль. Лишние доллары будут изыматься в стабфонд. А отечественный товар и дальше будет вытеснять импорт ( такая тенденция уже проявилась ). Если конечно нефть действительно будет расти.
21:02 19.04.2009
Федот писал(а):
> Волжанину. Конечно я согласен, что рост цен на нефть никакой пользы нашей экономике не приносит.
Вот так вот... Захотелось в 1998-й?
02:15 20.04.2009
140 - это не адекватная цена на нефть, а финансовая пирамида. Более того, подобная не столь давно на нас уже обвалилась. может пока хватит и следует куловодам сменить методы?
11:57 20.04.2009
А как расчитать \"адекватную\" цену? А что такое \"финансовая пирамида\" Вы знаете?
20:18 20.04.2009
Не допустят.
14:16 21.04.2009
EREMA писал(а):
>А как расчитать \"адекватную\" цену?
На рынке два дурака один продает другой покупает, не понятно, что значит \"адекватная цена\"?
Цена вероятно будет расти , Китай не зря сегодня запасы делает.
>> Нефтяного бума больше не будет! Хотя бы потому что в мире из-за кризиса сократился спрос на нефть.
> > > ОПЕК сократила добычу на 4 млрд. - 1
> Новые месторождения не разведываются и не разрабатываются -2 > Инфраструктура нефтедобычи не развивается -3 >
во всем мие пользуются популярностью автомобили на альтернативном топливе и уровень общественного траснпорта весьма высок
15:53 21.04.2009
После 2030г. крупными поставщиками газа останутся РФ, Иран и Катар. рупными поставщиками газа на мировые рынки после 2030г. останутся только три страны: Россия, Иран и Катар. Такое мнение высказал в интервью телеканалу \"Вести\" заместитель председателя правления ОАО \"Газпром\" Александр Медведев.
По его мнению, в долгосрочной перспективе потребление газа европейскими потребителями вырастет дополнительно примерно на 100 млрд куб. м. Эти объемы не могут быть покрыты за счет сжиженного газа.
Другие страны-поставщики газа, кроме России, Ирана и Катара, после 2030г. не смогут в полной мере обеспечить заполнение как уже существующих, так и будущих газопроводов.
Таким образом, возникает необходимость дальнейшего развития и реализации газотранспортных проектов, в частности \"Северного потока\" и \"Южного потока\", указал А.Медведев.
К настоящему моменту Иран, Катар и Россия приняли решение о создании \"большой газовой тройки\". Наблюдатели дали ей название \"газовая ОПЕК\". Однако США и Евросоюз считают, что ее создание поставит под угрозу энергетическую безопасность всего мира и позволит манипулировать ценами.
