Ой ржач:) \"- Что делает эта девушка в машине в 6 утра? - Расчесывается, наверное не успела привести себя в порядок в отеле или дома. - Правильно, запотевшие стекла говорят, что она спала в машине. - Что ты этим хочешь сказать? - Послушай, если у тебя есть деньги на гостиницу, ты будешь ночевать в машине? - Ты ужасен\"
\"Вы бы видели как выращиваются овощи и фрукты без грамма земли на физрастворе Если бросить их о пол, то и помидор и клубника отскакивают от земли и практически не отличаются по вкусу\"
Интересно, оказывается зарплата средних европейцев находится в диапазоне от 1000 до 1500 евро. Есть и более низкие зарплаты. В пересчёте по курсу это 40 000 -- 60 000 руб. Это зарплаты чиновников или зарплаты в Москве. Не сильно далеко ушли от нас европейцы.
В фильме меня поразила полиэтиленовая плёнка на окнах для утепления (вместо 2-х окон) и дровяное отопление части многоквартирных домов. Мусору на улицах тоже многовато. Конечно, скорее всего, там не везде так. Но Франция не задворки Европы, чтобы не найти денег на уборку улиц.
Тут еще надо учесть масштаб цен в супермаркетах ЗапЕвропы и то, что там очень многие либо платят за аренду либо расчитываются за кредиты по жилью. Таким образом из совокупного дохода надо вычесть 500 евро примерно. А значит остается уже 20 000 в сравнении со средним росиянином, которому не надо платить за аренду или жилье (спасибо наследству от СССР).
В фильме говорится, что 60% немцев живёт в арендованном жилье и затраты на коммуналку там составляют 70%. Видимо, в эти 70% входит и оплата коммунальных услуг (в том числе отопления) и арендная плата. 70% от 1000-1500 евро -- это 700-1000 евро.
У нас в России основная масса населения живёт в собственном жилье (это наследие СССР -- вот оно преимущество социализма). Но коммунальные платежи у нас тоже достаточно сильно выросли. Если средняя по России ЗП где-то 20 000 руб., а плата за квартиру в среднем 5000 руб., то получается 25%. Тоже немало.
Если предположить, что после вычета коммуналки и страховок у среднего европейца остаётся 500 евро, то по курсу это равносильно как раз 20 000 руб.!
> В фильме говорится, что 60% немцев живёт в арендованном жилье и затраты на коммуналку там составляют 70%. Видимо, в эти 70% входит и оплата коммунальных услуг (в том числе отопления) и арендная плата. 70% от 1000-1500 евро -- это 700-1000 евро. > > У нас в России основная масса населения живёт в собственном жилье (это наследие СССР -- вот оно преимущество социализма). Но коммунальные платежи у нас тоже достаточно сильно выросли. Если средняя по России ЗП где-то 20 000 руб., а плата за квартиру в среднем 5000 руб., то получается 25%. Тоже немало. >
> Если предположить, что после вычета коммуналки и страховок у среднего европейца остаётся 500 евро, то по курсу это равносильно как раз 20 000 руб.! > > И это опять к вопросу о европейском рае. quoted1
В твоих \"вычислениях\" есть несколько не точностей 1. 70% расходов на оплату коммунальных услуг не соответствует действительности, не знаю откуда взяли эту цифру?Цены на квартиры зависят от очень многих факторов, имеются и дешевые и дорогие в достаточном колличестве и нет ни каких проблем в выборе квартиры согласно толщине кошелька. 2. Но даже если исходить из среднестатистических данных: средняя зарплата 1500€ и возмем стоимость квартиры 1000€(хотя это сильно завышено) Можно посчитать что \"остается\" на расходы у скажем молодй семьи из двух человек 3000-1000=2000,тоесть осталось 2000€ посчитай сколько это будет по курсу в рублях 40*2000=80000рубликов. И это основываясь на среднестатистических данных, на самом деле у кого голова на месте и и руки растут не из задницы зарабатывают поболее........
Нормуль. Значит в Германии все более или менее ок. Возвращаясь к теме. Украинцам скорее предлагают не уровень жизни Германии, а скорее уровень жизни Прибалтов или Румынов. Ну или Польши как максимум.
А еще хотелось бы услышать отклики из тех стран, про которые в фильме говорили. Соответствует ли описываемая в фильме ситуация реальности.
В европейской семье заработок по 1500 евро в месяц на каждого из двух работающих (т.е. в совокупности 3000 евро на семью) - это просто идеальный, а значит достаточно редкий случай. В фильме конкретные живые люди называют гораздо меньшие суммы: от 800 евро в месяц. Например, отец полицейского из Австрии говорит, что его сын зарабатывает 1200 евро. Растут у того руки из задницы или нет я точно сказать не возьмусь. Но жить этому и другим полицейским, а также всем военным, пожарным и другим военизированным и просто служащим на упомянутую сумму надо.
Также надо иметь ввиду, что кроме трат на аренду жилого помещения (а судя по фильму, как говорят проживающие в Германии люди, более 60% немцев своего жилья не имеют) работники несут значительные траты на налоговые, страховые и другие обязательные отчисления.
Другой пример: проживающая уже в течение 19-ти лет в Австрии женщина прямо говорит, что практически все рядовые австрийцы вынуждены жить в долг - подсажены на кредиты.
Фильм же документальный. С чем тут спорить? Если кто не понял с первого раза, как живет большинство населения в странах Европы (узкий класс капиталистов - владельцев заводов, фабрик и пароходов - в расчет не брать), то надо этот фильм пересмотреть еще ни один раз. Я, например, смотрел его три раза, обращая внимание на тонкости.
> В европейской семье заработок по 1500 евро в месяц на каждого из двух работающих (т.е. в совокупности 3000 евро на семью) - это просто идеальный, а значит достаточно редкий случай. В фильме конкретные живые люди называют гораздо меньшие суммы: от 800 евро в месяц. Например, отец полицейского из Австрии говорит, что его сын зарабатывает 1200 евро. Растут у того руки из задницы или нет я точно сказать не возьмусь. Но жить этому и другим полицейским, а также всем военным, пожарным и другим военизированным и просто служащим на упомянутую сумму надо. > > Также надо иметь ввиду, что кроме трат на аренду жилого помещения (а судя по фильму, как говорят проживающие в Германии люди, более 60% немцев своего жилья не имеют) работники несут значительные траты на налоговые, страховые и другие обязательные отчисления. >
> Другой пример: проживающая уже в течение 19-ти лет в Австрии женщина прямо говорит, что практически все рядовые австрийцы вынуждены жить в долг - подсажены на кредиты. > > Фильм же документальный. С чем тут спорить? Если кто не понял с первого раза, как живет большинство населения в странах Европы (узкий класс капиталистов - владельцев заводов, фабрик и пароходов - в расчет не брать), то надо этот фильм пересмотреть еще ни один раз. Я, например, смотрел его три раза, обращая внимание на тонкости. quoted1
Дельта,не сваливай все в одну кучу. Да жизненный уровень в Европе разный в зависимости от страны проживания и конечно нельзя сравнивать уровень жизни восточной и западной Европы. Если ты пишешь про заработок 1500€ на человека,то например для жителей восточной Европы это будет верхом мечтаний,а например для Германии это среднестатистическая величина.Конечно я лучше проинформирован о жизни в Германии,поэтому и пишу про нее.Про плату за жилье могу написать следущее, сам и почти все родственники и знакомые живут в своих домах или квартирах.Затраты у всех разные,но я ни разу не слышал,что бы ктото сидел на \"сухарях\" и не смог себе позволить отпуск за пределами Германии. Дельта,ты пойми,что мы все из категории имигрантов,местные же немцы живут нсравненно лучше,конечно как и везде есть категория раздолбаев,которые спокойно сидят на социале и жалуются на плохую жизнь. Если описать конкретную жизненную ситуацию,могу написать про сына, приехав в Германию в 10лет окончив школу и профессиональное обучение,сейчас работает на машиностроительной фирме,в месяц имеет 3000-4000€,снимает мебелированную квартиру за 250€ ........Вот так и живут в Германии.
Тут недавно я своими собственными глазами видел сюжет по какому-то каналу российского телевидения о когда-то уехавших в Германию людях, которые в настоящее время по российской государственной программе переселения возвращаются оттуда назад в Россию.
Показали их поселки, строящиеся здесь дома и их хозяйство, чем они занимаются, как друг друга поддерживают и как общаются. Все у них новенько, чистенько и исправненько. Эти люди отвечали на вопросы журналистов. Объясняли свое решение вернуться. В их ответах была своя правда.
Ссылку на сюжет дать, к сожалению, не могу. Посмотрел тогда мельком, и все.
... в результате всех выплат у вас не остается ни копейки. Хорошо если супруг\\а работает тоже, можно даже что-то накопить, но всвязи с кризисом они ужесточили требования к приезжим, выводя на рынок труда как можно больше британской рабсилы. Люди ищут работу по полгода-году.