Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?
17:25 01.12.2010
Хорошо сказал: \"этот строй как раз именно и приводит к обнищанию населения, плюс ко всему полное одибилизирование населения под красивые сказки для дурачков о тоталитарном режиме. Ведь только так можно удержать эту сволочную власть.\" - прям в две с половиной строчки вместил ВСЮ правду о капитализьме!
17:25 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
> Для того что-бы полностью оценить всю картину происходящего по с/х продукции, надо смотреть на производительность плюс затраты и конечно на душу населения, а не общими какими-то показателями, не весть откуда взятыми, и как угодно приведёнными.1) По растительным культурам:а) Урожайность с гектара. б) Количество продукции на душу населения по всей стране, а не как там в таблице приведена только РСФСР. Не забывай что пахотные земли в основном были только там, да и на Украине.в) Затраты на единицу продукции, к примеру на тонну.2) По животноводству:а) Количество голов на душу населения.б) Затраты на единицу продукции, к примеру на кг мяса.3) По молоку:а) Кол-во молока на душу насел-я (всей страны ).б) Затраты на единицу продук-и, к примеру на тонну молока.
Ну,уступал,а подавляющее большинство кап стран (более ста)превосходил,надо сравнивать не с исторически более развитыми,а РСФСР и РФ,тут у буржуев по всем статьям завал по полной,а ты,правильно,изучай различные аспекты,авось прозреешь!
17:33 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для того что-бы полностью оценить всю картину происходящего по с/х продукции, надо смотреть на производительность плюс затраты и конечно на душу населения, а не общими какими-то показателями, не весть откуда взятыми, и как угодно приведёнными.1) По растительным культурам:а) Урожайность с гектара. б) Количество продукции на душу населения по всей стране, а не как там в таблице приведена только РСФСР. Не забывай что пахотные земли в основном были только там, да и на Украине.в) Затраты на единицу продукции, к примеру на тонну.2) По животноводству:а) Количество голов на душу населения.б) Затраты на единицу продукции, к примеру на кг мяса.3) По молоку:а) Кол-во молока на душу насел-я (всей страны ).б) Затраты на единицу продук-и, к примеру на тонну молока.
>Ну,уступал,а подавляющее большинство кап стран (более ста)превосходил,надо сравнивать не с исторически более развитыми,а РСФСР и РФ,тут у буржуев по всем статьям завал по полной,а ты,правильно,изучай различные аспекты,авось прозреешь!
Ну ты загнул. Ты бы нас ещё с Папуа-Новой Гвинеей сравнил. Это получается, делай как хочешь, а там посмотрим. А в чём по существу передовые капстраны нас превосходят? Неужели мы настолько ущербны перед ними? Да ничего подобного! Просто надо нормальную систему поставить, диверсантов выгрести, вот и всё!
17:36 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
> Всё это полная нелепица. Просто у их верхушки ума побольше оказалось. Когда к власти пришёл Ден Сяопин после смерти Мао Дзедуна, он сменил курс страны в сторону рыночных преобразований, т. к. понимал что предыдущий вёл к развалу.
Они и до этого давали устойчивый рост экономики,а преобразования имели смысл в том,чтоб внедриться в западный рынок,учитывая жадность буржуев,которые с выгодой будут вкладывать деньги в Китай,и успехи здесь за счет социалистической политики и макроэкономики и железной руке государства,а частные формы собственности в Китае появились у же позже,и преимущества их только для владельцев предприятий хапать все себе, китайские госпредприятия не хуже вписывались в мировой рынок,а доходы рапределялись бы равномерно, так на хрена нужны частные формы собственности-только для того,чтобы буржуи обогащались за счет своих работников или китайцам очень нравиться работать за гроши,чтоб делать хозяев миллионерами и миллиардерами ?!
> Ну ты загнул. Ты бы нас ещё с Папуа-Новой Гвинеей сравнил. Это получается, делай как хочешь, а там посмотрим. А в чём по существу передовые капстраны нас превосходят? Неужели мы настолько ущербны перед ними? Да ничего подобного! Просто надо нормальную систему поставить, диверсантов выгрести, вот и всё! >
> > >
Это ты загнул,за время свого существования СССР в целом развивался быстрее всех кап стран,кроме Японии,а учитывая,что в Японии давно застой,в случае сохранения СССР могли бы сейчас и обогнать Японию. Опять,данные о темпах роста СССР по сравнению с капстранами можно найти в интернете.
17:51 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал
>> Деградация как раз сейчас наблюдается в мировом масштабе,и путей выхода в кап системе не видно,частная собственность эффективна только для ее владельцев в плане личной наживы,остальным она абсолютно невыгодна,чему пример все постсоветские государства!
>Такое может говорить только тот, у кого за душой ничего нет, кому нечего терять, и кто хочет заграбастать чужое добро под разными красивыми лозунгами для голодранцев и дурачков.
И меня за душой,как и у подавляющего большинства граждан,только то,что я заработал никого не эксплуатируя(слава богу, и на моей шее никто не сидит,ибо работаю индивидуально) А за частную собственность с эксплуатацей наемных работников ( индивидуальные средства производства пусть будут),когда один паразитирует на шее у многих,обирая их,может агитировать лишь сам паразит-буржуй,либо олухи с промытыми мозгами,зачем-то желающие отдать значительную часть зарплаты паразитам!
> А почему бы и не скрестить две системы на пользу делу. Мелкий и средний бизнес отдать народу, большой - государству. >
> > >
Потому что чтобы прокормить бизнесмена,работающие на него должны отдать е му значительную часть зарплаты,большинству это не надо!
17:57 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
> Капитализьм боюсь ещё долгать будь издыхать, к тому времени от коммунизьма одни рога с копытками и останутся.
Коммунизм-это то,что будет за капитализмом,ибо других вариантов нет,если до этого вместе с издыхающим капитализмом не издохнет все человечество .
18:00 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё это полная нелепица. Просто у их верхушки ума побольше оказалось. Когда к власти пришёл Ден Сяопин после смерти Мао Дзедуна, он сменил курс страны в сторону рыночных преобразований, т. к. понимал что предыдущий вёл к развалу.
>Они и до этого давали устойчивый рост экономики,а преобразования имели смысл в том,чтоб внедриться в западный рынок,учитывая жадность буржуев,которые с выгодой будут вкладывать деньги в Китай,и успехи здесь за счет социалистической политики и макроэкономики и железной руке государства,а частные формы собственности в Китае появились у же позже,и преимущества их только для владельцев предприятий хапать все себе, китайские госпредприятия не хуже вписывались в мировой рынок,а доходы рапределялись бы равномерно, так на хрена нужны частные формы собственности-только для того,чтобы буржуи обогащались за счет своих работников или китайцам очень нравиться работать за гроши,чтоб делать хозяев миллионерами и миллиардерами ?!
Милейший Крокодилович, ты любишь приводить в пример данные с Википедии, так почему-бы тебе не почитать там о КНР, о дядюшке Мао, о Ден Сяопине... Может тогда осознаешь, что вся твоя писанина держится всего лишь на чуствах, предрассудках и не желании видеть определённых вещей. Пока ты молодой, это легче сделать. Потом может быть поздно, станешь таким же динозавром как некоторые мастодонты марксизьма-ленинизьма, и будешь нести полную охинею, как несёт маниакальных шизафрейников...
> Ну что защитнички комъюнизьма на это ответить можете? Вся ваша система это полная конкретная дыра. Где хоть одна страна с коммунистическим строем нормально в истории развивалась чисто по своим \"заветам ильича, маркса и компании\"? Нигде. Потому что этот строй как раз именно и приводит к обнищанию населения, как и в диком капитализме, плюс ко всему полное одибилизирование населения под красивые сказки для дурачков в тоталитарном режиме. Ведь только так можно удержать эту сволочную власть. >
> > >
Не лезьдискутировать,не обладая реальной информацией,вроде,либералом себя не считаешь,а повторяешь либеральные бредни.Элементарно же набрать Уровень жизни Википедия,там данные за 1990-й год и нынешнее время по уровню жизни по данным ООН,все постсоциалистические страны после отказа от социализма по уровню жизни откатились далеко вниз, Куба,сохранившая социализм,по уровню жизни 50-м месте,и это не смотря на блокаду,РФ на 71-м,а была даже в 90-м в середине 20-х мест,а в 70-х,судя по всему,еще выше.Все соц страны все мирные годы только богатели,а сейчас практически все в кризис откатились резко вниз,РФ пока энергоносители кое-как спасают.
18:19 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
> Милейший Крокодилович, ты любишь приводить в пример данные с Википедии, так почему-бы тебе не почитать там о КНР, о дядюшке Мао, о Ден Сяопине... Может тогда осознаешь, что вся твоя писанина держится всего лишь на чуствах, предрассудках и не желании видеть определённых вещей.
Вся история последних лет,как и элементарная логика ,показывает бредовость утверждения о преимуществе частной собственности,надо быть юношей наивным,чтобы не понимать,что этот аргумент придуман хитрожопыми для обоснования ими собственного обогащения!
> Ну да, конечно. Отого наши граждане с ума сходили по западным шмоткам и технике. >
> > >
А это следствие человеческой глупости-за штаны готовы задницу продать.Получили доступ к шмоткам(китайского производства),потеряли уверенность в завтрашнем дне и важнейшие жизненные гарантии,да и всеобщее обнищание за счет развала собственного производства!Ну не дано в России производить товар качественнее,чем на Западе,но раньше мы имели собственную промышленность,которая производила товар хоть и менее качественный,чем буржуйский,но вполне годный к употреблению,теперь и его нет.А стоит ли вообще жопу рвать за качество товара(исключение-те случаи,когда товар вредно влияет на жизненно важные функции человека,в СССР то как раз они соответствовали ГОСТ,не то,что нынешний ширпотреб),и сейчас какой- нибудь мобильник годовой давности уже старье,а мог бы работать годы,и масса народа не занималась бы переводом ресурсов в унитаз,а занималась бы действительно полезными делами,например,восстанавливала экологию,ибо,с одной стороны все уже понимают,что грядет экологическая катастрофа,а с другой стороны,продолжает усугублять ситуацию,ибо сиюминутная выгода превыше всего,дальше своего носа при рыночной экономике видеть никто не хочет!
19:26 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович писал
>>> Деградация как раз сейчас наблюдается в мировом масштабе,и путей выхода в кап системе не видно,частная собственность эффективна только для ее владельцев в плане личной наживы,остальным она абсолютно невыгодна,чему пример все постсоветские государства!
>>Такое может говорить только тот, у кого за душой ничего нет, кому нечего терять, и кто хочет заграбастать чужое добро под разными красивыми лозунгами для голодранцев и дурачков.
>И меня за душой,как и у подавляющего большинства граждан,только то,что я заработал никого не эксплуатируя(слава богу, и на моей шее никто не сидит,ибо работаю индивидуально) А за частную собственность с эксплуатацей наемных работников ( индивидуальные средства производства пусть будут),когда один паразитирует на шее у многих,обирая их,может агитировать лишь сам паразит-буржуй,либо олухи с промытыми мозгами,зачем-то желающие отдать значительную часть зарплаты паразитам!
Какая разница, кто тебя экплуатирует, государство или частник? Чо ты чепуху несёшь! В СССР много что было хорошего. Можно было квартиру получить, да! Можно было высшее образование иметь, хочешь - учись. Кто против этого. Была бесплатная медицина. Но и были свои большие минусы. Зарплаты далеко не у всех были большими, многие жили как и сейчас от получки до получки. Да, была уверенность в завтрашнем дне, но на самом деле это было чистой воды обман. По телевизорам, в газетах, по радио только и трубили как у нас всё хорошо. А на самом то деле всё обстояло далеко не так. Дефицит товаров, убогость обслуживания во всём, блат, нормальную одежду днём с огнём не ссыщешь, а об технике и говорить не приходится. Мы отставали от запада в бытовом уровне жизни на порядок. Там при всей их эксплуатации жилось намного лучше, и многие, кто не успел туда махнуть, только и мечтают как туда попасть. Надо только работать, а будет голова, можно и большего добиться. Ты что думаешь, что там не делают бесплатно дорогие операции. Ещё как делают. Под это работают специальные фонды. В США к примеру есть госпитали, где бесплатно лечат тяжелобольных. И ихние больницы не такие убогие как наши. Так что нечего здесь трендеть о мнимом эксплуатировании. Не все способны себя самоустроить, люди разные. Многие были-бы счастливы работать на заводах типа \"Форд\", там и зарплата, и условия труда не хуже, чем на советских заводах, если не лучше. А такие как ты хотят всех под одну гребёнку пустить, со своей дебильной уровниловкой. Ты к примеру готов работать лучше, зная что другой халтурит, но получает столько-же? Ответ знаю - Нет! Просто по какой-то причине ты несёшь всю эту несумятицу, зная что всё это полная охинея! А если у тебя мозгов не хватает до этого дойти, то оставайся при своём мнении, только не надо за собой тянуть других под лживые лозунги о эксплуатации. В Советском Союзе её было не мало!
19:31 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Милейший Крокодилович, ты любишь приводить в пример данные с Википедии, так почему-бы тебе не почитать там о КНР, о дядюшке Мао, о Ден Сяопине... Может тогда осознаешь, что вся твоя писанина держится всего лишь на чуствах, предрассудках и не желании видеть определённых вещей.
>Вся история последних лет,как и элементарная логика ,показывает бредовость утверждения о преимуществе частной собственности,надо быть юношей наивным,чтобы не понимать,что этот аргумент придуман хитрожопыми для обоснования ими собственного обогащения!
Ага, конечно! Пой свои дифирамбы , может легче станет.
19:42 01.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на :
>Какая разница, кто тебя экплуатирует, государство или частник? Чо ты чепуху несёшь!
Арифметике то элементарной обучался? Государство так и так свое возьмет,и при капитализме,а вот то,что останется на потребление,вследствие жадности человеческой натуры хапает хозяин за счет остальных,а остальным это не надо!stason977 писал(а) в ответ на :
> А такие как ты хотят всех под одну гребёнку пустить, со своей дебильной уровниловкой.
Как раз разговор идет о зарплате по качеству и количеству труда при социализме ,естественно,как и всегда на практике у человечества,не все было идеально, но относительная справедливость была,а при капитализме никакой справедливости нет и в помине,хапают там те,кто ближе к деньгам,и за 20 лет капитализма в РФ все это отлично понимают,да и то,что на Западе такая же ситуация элементарно видно ,например,по каналу Евроньюс. Ты ,почему-то,думаешь,что люди сейчас такие же олухи,как и в начале 90-х,и верят в доброго капиталиста и общество равных возможностей!
или китайцам очень нравиться работать за гроши,чтоб делать хозяев миллионерами и миллиардерами
?!
, может легче станет.