> Прав Курбатов. Вчера новость броньюс : " В США упала цена на газ до 100 баксов в связи с добычей сланцевого газа. И это не предел падения" > А мы по 400 банкуем. Своим еще дороже. Великая страна. quoted1
Цена газа упала. Но сланцевый газ тут не при чём. США сегодня со сланцами добывают газа меньше чем несколько лет назад без сланцев.
У Газпрома всегда будет политическая составляющая в расчёте цен для разных стран, это неизбежно. Но позиция поляков двусмысленная. Они всегда были настроены враждебно по отношению к России, Газпром так и не смог с ними договориться по поводу прокладки трубы через их территорию, поэтому Россия и вынуждена была строить Северный поток, что привело поляков в истерику, а теперь они обижаются, почему газ у них дороже. Сейчас Польша по факту самый удалённый конечный потребитель в цепочки газового транзита, ибо она получает газ либо через Белоруссию, либо через Германию.
Ещё одна проблема -- неизбежная тенденция к снижению цен на нефть и газ по причине кризиса и сокращения глобального спроса. Следствием этого являются более низкие спотовые цены на газ. Вон, Украина отказалась от половины российского законтрактованного газа, поставляемого Газпромом через её ГТС, эти объёмы она будет докупать на спотовом рынке, что окажется немного дешевле.
Вот и полякам, которые бредили мечтой отказаться от российского газа и сделать козу Газпрому, надо посоветовать закупать газ на спотовом рынке.
>> Прав Курбатов. Вчера новость броньюс : " В США упала цена на газ до 100 баксов в связи с добычей сланцевого газа. И это не предел падения">А мы по 400 банкуем. Своим еще дороже. Великая страна. Цена газа упала. Но сланцевый газ тут не при чём. США сегодня со сланцами добывают газа меньше чем несколько лет назад без сланцев. > quoted1
http://it-trding.info/index.php?option=com_cont... в прошлом году США стали лидером мировой газодобычи (745,3 млрд кубометров) и в этом объеме 40% занял газ из нетрадиционных месторождений (метан из угольных пластов и сланцы). Объем добычи в России составляет 650 млрд кубометров. Генеральная схема развития газовой отрасли до 2030 года предусматривает увеличение добычи до 1 трлн кубометров в год. Рост инвестиций в газодобычу из сланцев в Америке продолжался в первом полугодии 2010 года.
http://esco-ecosys.narod.ru/2010_7/art053.htm Знаменательно и то, что в 2009 году эта страна вышла на первое место в мире по объему добываемого и продаваемого газа. США впервые с 2002 года обогнали Россию по его производству.
Объяснение этому феномену заключается в резком росте добычи сланцевого газа в США, который закрыл крупнейший энергетический рынок этой страны для многих экспортеров сжиженного газа, а также привел к его перепроизводству в Европе.
http://www.rusbg.com/finance/slantsevie-uglevod... Сланцевые углеводороды меняют энергорынки | RuBo@rd Finance | нефти... Прогнозы накладываются на растущие объемы добычи нефти в США и Канаде, которое фиксируется в последние два года. … В США применяют технологии добычи сланцевого природного газа к добыче нефти.
http://www.rosbalt.ru/business/2011/01/24/81188... руководству "Газпрома" пришлось признать наличие проблемы, в которую может вылиться для России сланцевый газ, все больше овладевающий умами как в США, так и в Европе. Еще год назад в одном из докладов заместителя председателя правления "Газпрома" и главы "Газпромэкспорта" Александра Медведева было отмечено, что ожидается закрытие крупнейшего в мире рынка газа — американского . "Ситуацию усугубляет так называемая революция в добыче газа из нетрадиционных источников в США, — отмечалось в докладе. - Если несколько лет назад ни одна из известных нам организаций не прогнозировала быстрый рост добычи газа в США, то сегодня практически все компании говорят о перспективности добычи сланцевого газа, которая может коренным образом изменить весь мировой газовый рынок".
в связи со вновь открывшимися для "Газпрома" обстоятельствами ему даже пришлось пойти на беспрецедентный шаг: в десять раз урезать финансирование (фактически — "заморозить" на некоторое время) разработки Штокмановского месторождения, "голубое топливо" от которого и должно было поступать в США, а также — Канаду. (Американцы попросту отказались от фьючерсного российского газа в новых условиях разработки сланцевого у себя дома, даже опередив Россию в добыче "голубого топлива".)
а как повлияет увеличение нефти за счет добычи сланцевой на рынке сбыта на цену самого "черного золота"? Видимо, не надо быть особым аналитиком, чтобы понять: чем больше предложение, тем ниже цена. И наоборот.
А КОМУ НРАВИТСЯ , ЧТО ДО 70% БЮДЖЕТА РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ (со слов Гудкова) а то , что СЛАНЦИ ВЫГОДНЕЕ НАШЕЙ НЕФТИ = ЭТО ФАКТ СОСТОЯВШИЙСЯ В АМЕРИКЕ ВЫМ НРАВИТСЯ , ЧТО В РФ ГАЗ ДОРОЖЕ ЧЕМ В АМЕРИКЕ (со сланцевым?)?
вам нравится , что со сланцами Амеры стали не покупать а экспортировать газ = образуя перепроизводство)?
> Allax писал(а) в ответ на сообщение: > Что катастрофическая зависимость нашей экономики от нефти - это миф)))Этот "миф" - пару лет спустя вполне может стать чистейшей правдой... > quoted1
ГДЕ ТАКОЕ ВИДАННО , ЧТО СОУСЕР СО МНОЙ В ОДНОЙ ЛОДКЕ? souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Я переживаю по поводу ПРОДАЖИ нефти из РФ - а не по поводу "убыточной для РФ нефти", Курбатов... разницу - знаешь (или - пояснять требуется)? quoted1
ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДАЖА ИЗ РФ НЕФТИ ПО УБЫТОЧНОЙ ЦЕНЕ? (где разница?)
>> посмотрим (ведь это на случай местных беспорядков)А на случай "тамошних беспорядков, совпавших по времени с беспорядками местными" - ты хоть что-нибудь предусмотрел? quoted1
я смотрел все три квартиры в разных странах souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> вопрос не в том , ЕСТЬ УГЛЕВОДОРОДЫ или НЕТ ИХ В РФ , А В РЕНТАБЕЛЬНОСТИ , ИХ ПРОДАЖИ ПРИ ПАДАЮЩЕЙ ЦЕНЕ ОТ МИРОВОГО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА = от цены ресурсов (а не от количества) ЗАВИСИТ БАНКРОТСТВО РФ Вот про то и речь, Курбатов: тебя тревожит "невыгодность продажи нефти" - а меня тревожит сам ФАКТ "продажи нефти за рубеж"! quoted1
В ЧЁМ ТВОЯ ТРЕВОГА "ПРОДАЖИ НЕФТИ ЗА РУБЕЖ"? если не возможность убыточности?
Может - Россия начнёт-таки закупать БОЛЕЕ ДЕШЁВЫЙ американский "сланцевый газ" вместо более дорогого газа от Газпрома? Вижу в подобном развитии событий целых ТРИ "плюса"! 1) Снизится цена на газ для населения России (ну как же иначе - ведь американский газ ИЗНАЧАЛЬНО будет дешевле добытого в РФ)... 2) Наконец-то будет "куда использовать" Стабфонд (тот самый, деньги из которого "ни в коем случае нельзя расходовать в России" - по словам экс-министра финансов)! 3) Собственный газ России при этом - спокойно полежит в недрах, дожидаясь более разумного использования ("Топить нефтепродуктами - это намного более расточительно, нежели топить ассигнациями!" - сказал очень давно весьма известный человек)!
Кто нить следит за авто-новостями? На состоявшеемся недавиче автосалоне в Детройте практически все автопроизводители представили новинки авто с гибриднымит силовыми установками. Даже авто премиум класса. Автомобилем года выбран Хундай Эланта. Главный критерий отбора цена и экономичность. Это в Америке! Где еще вчера автомобиль с двигателем меньше 3-х литров считался велосипедом! Нефть однозначно скоро скатиться до 20 долларов.
> Главный критерий отбора цена и экономичность.Это в Америке! Где еще вчера автомобиль с двигателем меньше 3-х литров считался велосипедом! Нефть однозначно скоро скатиться до 20 долларов. quoted1
Какой смысл американцам покупать экономичные автомобили, если цена на нефть и бензин соответственно упадёт?
>Какой смысл американцам покупать экономичные автомобили, если цена на нефть и бензин соответственно упадёт? >
Так покупают же. В прошлом году у них значительно выросли продажи кросоверов. Продажи БМВ Х3 поднялись в разы.................................а еще в позапрошлом году они и Х5 считали малолитражкой.
> Какой смысл американцам покупать экономичные автомобили, если цена на нефть и бензин соответственно упадёт? quoted1
ЭКОЛОГИЧНОСТЬ НЕ ЗАБЫВАЙ это взаимосвязано
чем меньше , амеры и т.п. ЭКОНОМЯ потребляют топлива , ТЕМ МЕНЬШЕ СТАНОВИТСЯ СПРОС ТОПЛИВА НА МИРОВОМ РЫНКЕ (порождая избыток предложения) = это опускает и цену
ВОЗМОЖНО ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЦЕН НА УГЛЕВОДОРОДЫ , И ЭКОНОМИТЬ МЕНЬШЕ СТАНУТ (но мода на экологичность явно не пройдёт)
> > А КОМУ НРАВИТСЯ , ЧТО ДО 70% БЮДЖЕТА РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ (со слов Гудкова) > а то , что СЛАНЦИ ВЫГОДНЕЕ НАШЕЙ НЕФТИ = ЭТО ФАКТ СОСТОЯВШИЙСЯ В АМЕРИКЕ > ВЫМ НРАВИТСЯ , ЧТО В РФ ГАЗ ДОРОЖЕ ЧЕМ В АМЕРИКЕ (со сланцевым?)? > > вам нравится , что со сланцами Амеры стали не покупать а экспортировать газ = образуя перепроизводство)? > > souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Allax писал(а) в ответ на сообщение: >> Что катастрофическая зависимость нашей экономики от нефти - это миф)))Этот "миф" - пару лет спустя вполне может стать чистейшей правдой... >> quoted2
> > ГДЕ ТАКОЕ ВИДАННО , ЧТО СОУСЕР СО МНОЙ В ОДНОЙ ЛОДКЕ? > souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я переживаю по поводу ПРОДАЖИ нефти из РФ - а не по поводу "убыточной для РФ нефти", Курбатов... разницу - знаешь (или - пояснять требуется)? quoted2
> > ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДАЖА ИЗ РФ НЕФТИ ПО УБЫТОЧНОЙ ЦЕНЕ? (где разница?) > > > souser писал(а) в ответ на сообщение:
>>> посмотрим (ведь это на случай местных беспорядков)А на случай "тамошних беспорядков, совпавших по времени с беспорядками местными" - ты хоть что-нибудь предусмотрел? quoted2
>
> я смотрел все три квартиры в разных странах > souser писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вопрос не в том , ЕСТЬ УГЛЕВОДОРОДЫ или НЕТ ИХ В РФ , А В РЕНТАБЕЛЬНОСТИ , ИХ ПРОДАЖИ ПРИ ПАДАЮЩЕЙ ЦЕНЕ ОТ МИРОВОГО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА = от цены ресурсов (а не от количества) ЗАВИСИТ БАНКРОТСТВО РФ Вот про то и речь, Курбатов: тебя тревожит "невыгодность продажи нефти" - а меня тревожит сам ФАКТ "продажи нефти за рубеж"! quoted2
> > В ЧЁМ ТВОЯ ТРЕВОГА "ПРОДАЖИ НЕФТИ ЗА РУБЕЖ"? если не возможность убыточности? quoted1
«Независимая газета» опубликовала аналитический материал «Газ в России стал дороже, чем в США» о разности в подходах в России и США к политике цен на газ.
Ситуация такова, что сегодня в богатой запасами природного газа России это топливо впервые продается дороже, чем в США. Если в России правительство уже увеличило тариф на газ для центральных областей выше 120 долларов за тысячу кубометров (и запланировало новое подорожание на 2012–2014 годы),
то в США среднегодовая цена природного газа опустилась до 99 долл .
И в ближайшие годы
(как минимум до 2013 года) снижение продолжится примерно до 71 долл.
за тысячу кубометров. Основную причину роста цен на газ в нашей стране эксперты усматривают в стремлении как можно более полно учесть интересы российского газового монополиста «Газпрома».
В Соединенных Штатах основными факторами снижения цен на газ стали рост добычи сланцевого газа, основанный на технологии горизонтального бурения и гидроразрыва пластов,
а также попутного газа при производстве нефти (сейчас до четверти всего объема добываемого в США газа получают из нефтяных скважин). При этом высокие цены на нефть заставляют американские компании вводить в эксплуатацию все новые скважины и увеличивать объемы добычи, что автоматически влечет за собой рост объемов производства попутного газа.
Что касается России, то в нашей стране регулируемые цены на газ для всех категорий потребителей в прошлом году возросли более чем на 15%, причем темпы повышения цен на газ запланированы и на ближайшие три года.
Аналитики объясняют такой парадокс в подходах к ценообразованию на газ в России и США тем обстоятельством, что в Вашингтоне стоимость на топливо традиционно является важным политическим фактором, влияющим на развитие национальной энергетики. Вот и дешевеет из года в год голубое топливо в Америке, хотя его запасов там значительно меньше, чем в России.
В России же долгосрочную политику административного повышения цен на газ объясняют потребностями «Газпрома», а также тем, что более дорогое топливо якобы должно способствовать повышению энергоэффективности российской экономики. Однако, как мы видим, десятилетия роста тарифов не приблизили нас к этой цели.
Итак, если власти США стремятся сделать минимальными цены для внутреннего рынка и добиться полной независимости от внешних источников энергопоставок, то в России проводится политика привязки доходности экспортных и внутренних поставок в интересах госбюджета. При этом, по мнению экспертов, такой принцип формирования внутренних цен не обеспечивает должной прозрачности, не позволяет оценить обоснованность складывающегося ценообразования.
Для нас, россиян, ясно только одно – цены на энергоносители как росли, так и будут расти в обозримом будущем, а, следовательно, стоит ожидать повышения цен на продукты питания и другие товары.
Жаль, что большинство комментариев людей, которые не представляют физического смысла вопроса. Прочтите мой сайт "Сланцем по Яйцам" в ТОЛ НАБАТ - Марат Назиров, где вы увидите много экологических проблем при добыче сланевых газа и нефти, когда в пласты надо закачивать уйму воды (в случае с газом) и кислот (в случае с нефтью). Не зря ряд европейских стран придержали разведку и добычу сланцевых продуктов. Так не получится ли, что стоимость воды окажется дороже газа и нефти во много раз? И не отравите ли весь земной шар? Видимо вам не хватает штормов, пожаров и других катаклизм уничтожающих людей.
Марат Назиров 16192 писал(а) в ответ на сообщение:
> Жаль, что большинство комментариев людей, которые не представляют физического смысла вопроса. Прочтите мой сайт "Сланцем по Яйцам" в ТОЛ НАБАТ - Марат Назиров, где вы увидите много экологических проблем при добыче сланевых газа и нефти, когда в пласты надо закачивать уйму воды (в случае с газом) и кислот (в случае с нефтью).Не зря ряд европейских стран придержали разведку и добычу сланцевых продуктов.Так не получится ли, что стоимость воды окажется дороже газа и нефти во много раз?И не отравите ли весь земной шар? Видимо вам не хватает штормов, пожаров и других катаклизм уничтожающих людей. quoted1
вы протестуете против сланцевой добычи - молодец (тема не о этом )
НО ВЕДЬ НЕ СЛОВОМ ВЫ НЕ ОПРОВЕРГЛИ МНОГОКРАТНОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ СЛАНЦЕВЫХ РАЗРАБОТОК ПРИВОДЯЩИХ К ПЕРЕПРОИЗВОДСТВУ НЕТЕ-ГАЗА В МИРЕ
ЧТО НЕМИНУЕМО ВЕДЁТ К ПАДЕНИЮ МИРОВЫХ ЦЕН И КРАХУ РЕСУРСНОГО РФ