> Проблема сланцевого газа состоит в его очень низкой калорийности. В нём всего примерно 30% метана, остальное -- азот и углекислый газ. Это основная причина, почему сланцевый газ невыгодно транспортировать. Транспортировка любого газа накручивает 80-90% его стоимости. Ну и сколько в итоге будет стоить газ, который на 70% состоит из негорючих примесей? quoted1
Во первых - газ никогда не транспортируется по сетям без предварительной очистки и удаления примесей и посторонних газов и газовых жидкостей.
Во-вторых - откуда вы взяли содержание метана 30 % и других веществ? Это верно только для сингаза получаемого МЕТОДОМ пиролиза сланцев - но это к США и их добыче НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Например содержание метана: Месторождение Барнет - 80-93 % Марселиус (самое большое) 79-95 % Файетвил - 97 % (!!! Это даже лучше ямальского газа) Нью Албани - 87 - 93 % Хейнесвил - 94 %
Всего лишь один участок сравнительно небольшого месторождения Антрима выдает 30 % метана и 60 % азота все остальные (их четыре ) содержание метана 60-85 %.
Надо сказать что у сланцевого газа - ХОРОШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ПО МЕТАНУ.
Например на Штокмановском месторождении содержание метана 70 %. Остальное - этан и другие жидкости, которые надо удалять.
В ЛЮБОМ МЕСТОРОЖДЕНИИ ГАЗА нужно удалять посторонние газовые и жидкостные примеси. Это проблема решена сто лет назад.
> > Почитал в 2013 г. в США добыли 260 млрд. кубов газа. Среднее расстояние транспортировки -- 200 км. Себестоимость добычи в 2012 г. = $125 за 1000 кубов. > quoted1
Где вы черпаете вашу инфу? США в 2012 году ПЕРЕГНАЛИ Россию по добыче газа. Это значит что они должны добывать БОЛЬШЕ 650 МЛРД кубов.
> Чтобы довезти этот газ до Европы, надо себестоимость добычи умножить минимум в 3,5-4 раза. Получается выше, чем текущая цена российского газа для ЕС. А если учесть ещё калорийность сланцевого газа? quoted1
Опять ... ОТКУДА У ВАС ЭТИ ДАННЫЕ? Выдумали? Сжижение добавляет 5-9 % к СЕБЕСТОИМОСТИ. Транспортировка танкером - 3-8 %...
В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет.
А вот транспортировка газа по трубам на расстояние 600 км добавляет 7 % к стоимости газа. Это значит что трубный газ доставленный до Германии с Ямала.. стоит примерно столько же сколько и Катарский газ.
Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища.
Никаких технических проблем нет и деньги нужны сравнительно небольшие.
> > К тому же, надо учитывать, что США должны обеспечить газом, прежде всего, свои потребности. А на продажу они отдадут оставшиеся излишки, которые не покроют всю потребность ЕС. На данный момент у США нет таких объёмов, которые компенсируют ЕСовцам 150 млрд. кубов российского газа. Пока это только фантазии и некие мечты на перспективу, до которой ещё надо дожить. quoted1
Это так думает пиар-служба Газпрома да Миллер, прости господи. Те кто ПОНИМАЮТ что такое газ и что такое газ в США - например зам. Миллера Медведев - себе таких высказываний не позволяют.
> Во-вторых - откуда вы взяли содержание метана 30 % и других веществ? Это верно только для сингаза получаемого МЕТОДОМ пиролиза сланцев - но это к США и их добыче НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ. quoted1
> В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет. quoted1
Интересно было бы увидеть цифры, сколько газа пошло на внутреннее потребление, а сколько было сжижено для продажи на экспорт.
> Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища. quoted1
В России выгоднее перекачивать природный газ по трубам и хранить под землёй. Хотя здесь согласен с Вами, что Газпрому надо проработать вопрос сжижения газа и иметь ввиду спотовый рынок как в ЕС, так и в Азии.
Убытки от санкций ЕС уже с марта получает, так через Прибалтийские порты снижен грузопоток импорта и экспорта. К 2018 году закончат строительство порта Усть-Луга, в совокупности с Калининградским портом это позволит вообще отказаться от услуг прибалтийских портов. По итогам марта через порт Литвы грузооборот сократился на 13,5%. Учитывая, что немалый доход прибалтийских стран идёт от стивидорныхуслуг, ЕС стоит задуматься о компенсации этих потерь прибалтийским странам. http://www.pravda.ru/economics/rules/globalcoop...
Про сжиженный газ из США, по мимо кучи заводов которые надо построить, ещё необходимо построить танкерный флот. Пока США будет вкладывать в это деньги и время Россия тоже не будет стоять на месте. Весь этот разговор о поставках газа США из разряда если бы да кобы. Нет экономического стимула заниматься этим, иначе ещё 6 лет назад начали бы организацию поставок. Тем более экономисты США наверняка понимают, что к моменту создания этой ифраструктуры Россия может демпингануть на пару лет и развалить их надежды. Это кстати разговоры 2008 года, разгар кризиса.
>> Во-вторых - откуда вы взяли содержание метана 30 % и других веществ? Это верно только для сингаза получаемого МЕТОДОМ пиролиза сланцев - но это к США и их добыче НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Хахахахаха! Да... Такие .. "руэксперты"... Отвратительно, когда полуграмотные писаки заказных пропагандистских агиток еще и называют себя "экспертами". Слава богу приставка ru - расставила все на свои места. Ru - значит плохой!!!
В вашей ссылке четко написано 260 млрд кубов СЛАНЦЕВОГО ГАЗА. Вы же пишете - ГАЗА .. Т.Е. ВООБЩЕ ГАЗА.
В той же статье (!!!) приведено полная цифра добычи газа в США - 821 млрд кубов!!! Читайте внимательно, пожалуйста. И это 2012 год. + США импортирует из Канады под 70...100 млрд кубов (почти как Россия в Европу)...
>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет. > > Интересно было бы увидеть цифры, сколько газа пошло на внутреннее потребление, а сколько было сжижено для продажи на экспорт. quoted1
Сейчас нисколько. США потребляет 900 млрд кубов. 820 производит остальное докупает в Канаде.
>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища. > > В России выгоднее перекачивать природный газ по трубам и хранить под землёй. quoted1
Дешево и сердито. Вопрос только - надолго ли... Газпром планомерно выдавливают из Европы. Когда выдавят - кому будут нужны эти трубы и хранилища?
>Газпрому надо проработать вопрос сжижения газа и иметь ввиду спотовый рынок как в ЕС, так и в Азии.
Никто и никогда не строит завод по сжижению в расчете на спотовый рынок. Только бейзлоад. И только остаток можно продать на споте.
В Газпроме проблемы с менеджментом. Газпром - кошелек Кремля. Менеджеры типа Миллера - ставленники Кремля. Задача содрать бабок как можно больше.
И как только приходит человек, который понимает что надо делать, но для этого нужны большие деньги - на него таращат глаза и говорят - "Это такие большие деньжищи"...
Поэтому вместо заводов по сжижению строится вот это:
> а акционеры Шелл в трущебах наверно живут? > quoted1
Так он боится про них слова сказать, а то его АНБ быстро прищучит. А тут ему выгодно говорить о дачах Миллера, Якунина, которые возглавляют крупнейшие и богатейшие фирмы у нас.
> Да разве ж я хороню? Я хочу чтобы в России не было тиранов у власти. Или вам более по душе диктаторы? quoted1
Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ? Сочувствую вам, чесслово.
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да разве ж я хороню? Я хочу чтобы в России не было тиранов у власти. Или вам более по душе диктаторы? quoted2
>Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ? Сочувствую вам, чесслово. quoted1
Да и эксперты у нас галимые, и правит нами диктатор, и ходим мы в серой робе, и работаем на рудниках. У Американцев гипертрафированное чувство своей правоты им из за лужи виднее всех.
>Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ?
Сегодня по телевизору увидите. Вон - по всем каналам рекламный треск стоит...
А ты хотели сказать что это был ХОРОШИЙ ЭКСПЕРТ, который написал ботву про 30 % метана в сланцевом газе?
>и правит нами диктатор,
Слава богу вы поняли.
> и ходим мы в серой робе, и работаем на рудниках. У Американцев гипертрафированное чувство своей правоты им из за лужи виднее всех.
Пока нет - но постепенное демонтирование свобод (которое идет полным ходом в России) всегда заканчивается серой робой и рудником. Россия это проходила.. Но россияне ... не любят учиться на даже на своих ошибках.
> Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение: > Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ? quoted1
Colonel Armstrong писал: "Сегодня по телевизору увидите. Вон - по всем каналам рекламный треск стоит..."
Незачёт! Ответ на уровне базарного алкаша обывательского характера.
Колонел у вас в США настоящая диктатура таких людей как Рокфеллер, Морган и остальных миллиардеров, а вы этого не замечаете. Все за что вас власти хвалят это поносить враждебные АМерике страны - мусульманские, Китай, Россию, Иран, чем вы с упоением занимаетесь. Вы не свободны, вы рабы у своих политтехнологов и их хозяев. Так что пожалуйста думайте что у нас тирания, а я буду наслаждаться свободой какая вам и не снилась и буду считать, что американцы полностью зашореные люди не понимающие даже, что же есть свобода слова на самом деле. Вы живете в Тюрьме колонел, но жратвы вам дают до отвала, что бы не возмущались. Как свиней хозяин откармливает для своих нужд, так и вас хозяева ваши кормят. А пискнешь против уничтожат.