>> Газпрому вполне достаточно просто денег за газ. >> >> Но если Вам нужно еще, чтобы Россия учитывала бы ваши интересы в какой то своей деятельности, Литве НУЖНО с Россией это обговаривать на двусторонних встречах. >> >> Ну как по другому-то, Гоша? >> Если Вы не хотите взаимодействовать с Россией, а взаимодействуете к примеру с США, то может пусть США и обеспечивают ваши потребности?
>> >> Я это просто говорю в порядке размышлений. >> Откуда обида на Россию? Мне это непонятно
>
> Если мы говорим об итсторической обиде - то это за оккупацию в 1940 году . И даже не стольок за оккупацию ( это можно было бы уже забыть) сколько за расстрелы и высылку в Сибирь ни в чем не повинных мирных граждан. > Что касается дня сегодняшненго, то отношение к вам такое из за вашей непредсказуемости, котрая не оккупается даже скидкой на газ, на котрую вас сподвигло появление в этом регионе конкурента. >
Было и прошло. Всё.
В 1989 г Съезд народных депутатов СССР осудил ту оккупацию. Сказано уже всё. И больше говориться не будет.
Гоша, и насрать на эту вашу обиду. Как говорится, с высокой колокольни. И хрен Вам, а не скидку на газ.
То, что произошло в 1940г свершилось и ушло в прошлое. Этого уже не изменить.
Вы вроде бы как прогоняли мульку про то, что Вы де - русский.
Мой прадед тоже был репрессирован. И поехал из Сибири в Сибирь. Кое как отмазал семью, рассовав их по родственника в соседних селах.
Мне на кого обижаться? Не должны мертвые хватать живых за ноги из своих могил. Былые обиды остались в прошлом.
Что касается якобы нашей непредсказуемости, то я этой непредсказуемости не вижу. Газпром поставляет газ без перебоев, строго в соответствии с положениями контракта.
Есть деньги - получите газ. Нет денег - нет и газа.
Все чрезвычайно предсказуемо. Я бы сказал даже скушно.
19:00 01.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Газпром соизволил ( был вынужден) несного снизить цены ( но отндь не в 2 раза, как упали мировые цены на нефть). Так что ваша версия, что газпром снижает цены вслед за падением мировых цен на нефть - не подтверждается.
Упали цены на нефть - упали цены на газ. ФАКТ. Это не версия. Это - объективная реальность.
Ибо цена газа - привязана к цене нефти. Это в Договоре ЕСТЬ. Там формула по которой высчитывается цена. Разумеется, там не в прямую, а через коэффициенты. То есть снижение цены нефти в два раза не приводит к уменьшению цены газа в два раза. Но тем не менее - снижается.
Берется кстати, среднегодовое значение. Поэтому есть некий Буфер по изменению цены. И поэтому Газпром, после обрушения цен на нефть, не сразу сбавил цену на газ. Но делал все по договору.
И терминал тут ваш не при чем. Если будет нефть по Сто, то и газ потихоньку в цене прибавит. И плевать нам на ваш глупый терминал. Он НИКАК не повлияет на цену Газпрома.
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так мы же о том же - так устроен мир. И если нету согласия с соседом, у которого монополия, нужно как то приспосабливатся к ситуации.
>Ну а какое согласие соседа Литве нужно? > Россия добывает газ не в Европе. И даже не на Урале. А за многие тысячи километров в вечной мерзлоте. За полярным кругом. > > Если бы сосед не привел вам в Литву газ, то вы бы отапливались кизяком, которого правда у вас много. >
> Сосед ведет международную экономическую деятельность. > На основе договоров. Как это принято >
Литва хочет покупать газ от соседа, а не "получать подачки" за политические уступки или переплачивать за "политические погрешения". Просто платить рыночную цену долларами, евро или рублями, нету разницы. А если сосед используя свое монопольное положением смотрит на торговлю газом с позиции силы, Литва в свою очередь должна заботится как защищятся - Стоголмский апрбитраж смотря в прошлое, терминал смотря на будущее, все очень просто.
09:36 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> если сосед используя свое монопольное положением смотрит на торговлю газом с позиции силы, Литва в свою очередь должна заботится как защищятся
Диверсификация поставок или покупки различных товаров это нормальная практика. И только идиоты (типа прибалтийских чиновников) пытаются выдать это за какуе-то защиту от соседа. Они же сами портят отношения с одним из основных поставщиков. Ну будут зависеть в будущем только от настроения и запасов Норвегии раз охота повизжать на поставщика из России.
09:43 02.07.2015
ton15 (ton15) писал(а) в ответ на :
> Откуда обида на Россию? Мне это непонятно
Обиды нету, просто недоверие. Ведь мы или воевали с вами до конца 18 века, или были окупированны последние 200 лет за исключением короткого периода между мировыми войнами. Откуда взять доверие?
Мы маленькая страна, а сосед с нами по привычке предпочитае говорить или с позиции силы, или, в лучшем случае, считает пререходной территорией, которая не имеет права выбирать союзников. Когда такая точка зрения, с доверием сложно.
09:53 02.07.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если сосед используя свое монопольное положением смотрит на торговлю газом с позиции силы, Литва в свою очередь должна заботится как защищятся
>Диверсификация поставок или покупки различных товаров это нормальная практика. И только идиоты (типа прибалтийских чиновников) пытаются выдать это за какуе-то защиту от соседа. Они же сами портят отношения с одним из основных поставщиков. > Ну будут зависеть в будущем только от настроения и запасов Норвегии раз охота повизжать на поставщика из России. >
Ну почему у вас все в черно-белом? Жизнь полна красок - покупает Литва газ от Газпорма, а Газпорм продает газ Литве несмотря на арбитраж в Стокголме и терминал. Также Литва будет покуыпать газ из Стойл. Как вы сами сказали, диверсификация поставок нормальная практика. Почему Литва должна покупать только от Статойла или Газпрома? Всегда хорошо иметь больше одного поставщика.
Терминал, к тому же, нужен на случай, если из за аварии газопровода "ремонт" затянется на долгосрочное время. Мы не очень доверяем такому политизированному поставщику как Газпром.
10:02 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Ну почему у вас все в черно-белом?
У меня? Вроде по русски написано. Я наоборот написал, что диверсификация это нормально, только делать это надо с умом, а не как Литва. Китай как-то умудряется покупать нефть и у Саудовской Аравии и России, при этом не вопя о том, что делает это из-за защиты от политического давления. Учитесь. True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Как вы сами сказали, диверсификация поставок нормальная практика
Именно это я и сказал. И ни чего более. True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Мы не очень доверяем такому политизированному поставщику как Газпром.
Про это и пишу. Вы не можете работать молча. У вас свербит. Нужно обязательно при этом указать одному из поставщиков какие вы крутые. Россия, кстати, не идеальна. Такой-же фигнёй часто грешит.
10:34 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Литва хочет покупать газ от соседа, а не "получать подачки" за политические уступки или переплачивать за "политические погрешения". Просто платить рыночную цену долларами, евро или рублями, нету разницы.
Отлично сформулировано. Уважайте своих партнеров по бизнесу, независимо от того, Китай это или маленькая Литва. А вот такие зоголовки в Российских СМИ, как "Литва подавилась норвежским газом" ничего кроме омерзения, не вызывают.
10:55 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Как вы сами сказали, диверсификация поставок нормальная практика. Почему Литва должна покупать только от Статойла или Газпрома? Всегда хорошо иметь больше одного поставщика.
Покупать что то дороже, это прежде всего политическое решение. И тот, кто его принял, скорее всего лоббирует чьи то интересы. И вряд ли бесплатно. Можете называть это диверсификацией, а по мне - сплошная уголовщина.
11:34 02.07.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
>> Мы не очень доверяем такому политизированному поставщику как Газпром. > Про это и пишу. Вы не можете работать молча. У вас свербит. Нужно обязательно при этом указать одному из поставщиков какие вы крутые. > Россия, кстати, не идеальна. Такой-же фигнёй часто грешит.
А вы сами можете сказать, когда Газпром действует как комерческое предпирятие, а когда как стратегическое оружие?
11:51 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> А вы сами можете сказать, когда Газпром действует как комерческое предпирятие, а когда как стратегическое оружие?
Могу. Газпром всегда действует как коммерческое предприятие, пусть и заорганизованное и слабо эффективное. Но как стратегическое оружие оно не работает. На внутреннем рынке Газпром с поставщиками ведёт себя просто по хамски, на многие месяцы задерживая оплату полученной продукции на миллиарды рублей, но ни кому и в голову не приходит считать это политическим заказом или стратегическим оружием.
23:41 02.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Обиды нету, просто недоверие. Ведь мы или воевали с вами до конца 18 века, или были окупированны последние 200 лет за исключением короткого периода между мировыми войнами. Откуда взять доверие? > > Мы маленькая страна, а сосед с нами по привычке предпочитае говорить или с позиции силы, или, в лучшем случае, считает пререходной территорией, которая не имеет права выбирать союзников. Когда такая точка зрения, с доверием сложно.
Это кто с вами говорит с позиции силы?
Уж не тот ли кто приказал вам перейти с дешевого газпромовского газа на дорогой сжиженный из Норвегии?
Но ведь это точно не Россия, верно?
Вы говорите про то что было 200 лет назад. Про какие то войны. Вы живете в виртуальном мире. Нет в реальности ничего этого. Оглянитесь
00:32 03.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Литва получила огромную скидку на газ
Да брось Гошан, какие скидки. Вы ж кильки, ну на ком еще наживаться, скажи мне)) Греки, уже как-то не согласны, только вы и остались
00:34 03.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Литва хочет покупать газ от соседа, а не "получать подачки" за политические уступки или переплачивать за "политические погрешения".
Судьба у килек такая. Надо будет и танками проедемся. "хочет"
00:37 03.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Литва хочет покупать газ от соседа, а не "получать подачки" за политические уступки или переплачивать за "политические погрешения". Просто платить рыночную цену долларами, евро или рублями, нету разницы.
> > Отлично сформулировано. Уважайте своих партнеров по бизнесу, независимо от того, Китай это или маленькая Литва. А вот такие зоголовки в Российских СМИ, как "Литва подавилась норвежским газом" ничего кроме омерзения, не вызывают. >
А латвийские заголовки ты мимо пропускаешь? Слепенький? Али сознательно тупенький?
Вроде по русски написано. Я наоборот написал, что диверсификация это нормально, только делать это надо с умом, а не как Литва. Китай как-то умудряется покупать нефть и у Саудовской Аравии и России, при этом не вопя о том, что делает это из-за защиты от политического давления. Учитесь.
