> Ну может это чисто внутренняя торговля имеется в виду и экспортная.
В США такой почти не осталось. На импорте сидят.
09:30 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну может это чисто внутренняя торговля имеется в виду и экспортная.
>В США такой почти не осталось. На импорте сидят.
Ну почему. Они ведь например и ископаемые добывают. С/х у них довольно продвинутое, опять же. Ну и как обычно, процент на процент любят посчитать, переаренду аренды и в таком духе.)))
09:32 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Они ведь например и ископаемые добывают. С/х у них довольно продвинутое, опять же.
Вы видите их долю в экономике? Скромная, не правда ли? На фоне торговли.
09:37 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они ведь например и ископаемые добывают. С/х у них довольно продвинутое, опять же.
>Вы видите их долю в экономике? Скромная, не правда ли? На фоне торговли.
Торговля этим всем торгует. Как известно наибольшие прибыли получаются именно в сфере обращения, а вовсе не в производстве. Очень быстрый оборот.
09:48 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Как известно наибольшие прибыли получаются именно в сфере обращения, а вовсе не в производстве. Очень быстрый оборот.
Ты сам-то разве про прибыли писал? Нет, про добавленную стоимость. А прибыль она приносит, или убыток - дело третье. Так вот стоимости той на одном произведённом в США не наработаешь. Да и вообще, никто не будет заморачиваться, выясняя, сколько % в каком товаре произведено в США, а сколько - импорт.
09:56 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как известно наибольшие прибыли получаются именно в сфере обращения, а вовсе не в производстве. Очень быстрый оборот.
>Ты сам-то разве про прибыли писал? Нет, про добавленную стоимость. А прибыль она приносит, или убыток - дело третье.
А прибыль входит в добавленную стоимость. И при быстром обороте вот я просуммирую сколько раз там капитал за год обернулся и получу в годовое сальдо серьёзную цифру.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Да и вообще, никто не будет заморачиваться, выясняя, сколько % в каком товаре произведено в США, а сколько - импорт.
Ну это уже другой вопрос. Эконометрика она сродни чёрной и белой магии. При желании можно получать совершенно разнообразные цифры
10:03 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А прибыль входит в добавленную стоимость.
Тёплое с мягким.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Эконометрика она сродни чёрной и белой магии. При желании можно получать совершенно разнообразные цифры
В том числе и за счёт торговли импортом.
10:13 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А прибыль входит в добавленную стоимость.
>Тёплое с мягким.
Добавленная стоимость = труд (с начислениями налогов и обязательных платежей)+ рента + проценты + прибыль
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эконометрика она сродни чёрной и белой магии. При желании можно получать совершенно разнообразные цифры
>В том числе и за счёт торговли импортом.
При желании можно всё. Только это неправильно. Как правило, мы получаем импорт в обмен на те стоимости, которые произвели у себя. То есть они уже должны быть учтены в ВВП.
10:22 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Добавленная стоимость = труд (с начислениями налогов и обязательных платежей)+ рента + проценты + прибыль
Ну. Нету прибыли - остальное, надеюсь, никуда не денется?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> ак правило, мы получаем импорт в обмен на те стоимости, которые произвели у себя.
Во-первых, США - не мы, они то в долг берут, то тупо грабят. Во-вторых, обмен - тоже прибавочная стоимость, что за бугор, что из-за бугра.
10:34 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Добавленная стоимость = труд (с начислениями налогов и обязательных платежей)+ рента + проценты + прибыль
>Ну. Нету прибыли - остальное, надеюсь, никуда не денется?
Ну и кто будет чем-то вообще заниматься без прибыли?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ак правило, мы получаем импорт в обмен на те стоимости, которые произвели у себя.
>Во-первых, США - не мы, они то в долг берут, то тупо грабят.
Как известно, львиная доля производства США не находится в пределах США. Поэтому что касается их, да вообще остального так называемого Запада, правильнее говорить не про ВВП, а про ВНП.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, обмен - тоже прибавочная стоимость, что за бугор, что из-за бугра.
"Соответственно закону стоимости, действующему при обмене товаров, обмениваются эквиваленты, равные количества овеществленного труда..." (Архив Маркса и Энгельса, т. II (VII), с. 69).
10:37 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну и кто будет чем-то вообще заниматься без прибыли?
Ну и кто заранее знает, сколько где будет прибыли?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Как известно, львиная доля производства США не находится в пределах США. Поэтому что касается их, да вообще остального так называемого Запада, правильнее говорить не про ВВП, а про ВНП.
На картинке таки ВВП. А "производство США за пределами США" - это и не ВВП, и не ВНП.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> "Соответственно закону стоимости, действующему при обмене товаров, обмениваются эквиваленты, равные количества овеществленного труда..." (Архив Маркса и Энгельса, т. II (VII), с. 69).
И при чём тут бугор?
10:44 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и кто будет чем-то вообще заниматься без прибыли?
>Ни и кто заранее знает, сколько где будет прибыли?
Да всегда можно примерно прикинуть, посчитать риски и т.п.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как известно, львиная доля производства США не находится в пределах США. Поэтому что касается их, да вообще остального так называемого Запада, правильнее говорить не про ВВП, а про ВНП.
>На картинке таки ВВП. А "производство США за пределами США" - это и не ВВП, и не ВНП.
Ну и что же это тогда такое?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Соответственно закону стоимости, действующему при обмене товаров, обмениваются эквиваленты, равные количества овеществленного труда..." (Архив Маркса и Энгельса, т. II (VII), с. 69).
>И при чём тут бугор?
При том, что обмениваться могут только эквивалентные стоимости. А местные торгаши уже получают прибыль за счёт капиталистической эксплуатации персонала и присвоения части расщеплённой прибавочной стоимости, которую им передают покупатели.
10:46 30.03.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да всегда можно примерно прикинуть, посчитать риски и т.п.
Примерно считают - и выходит тоже примерно.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну и что же это тогда такое?
ИмпериализЬм.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> При том, что обмениваться могут только эквивалентные стоимости.
Ну. Чтобы обменять стоимости, труд затратить разве не надо? А чтобы их потом реализовать?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А местные торгаши уже получают прибыль за счёт капиталистической эксплуатации персонала и присвоения части расщеплённой прибавочной стоимости, которую им передают покупатели.
И прибыль, и труд, и какава с чаем. Всё идёт в счёт ВВП.
11:12 30.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что же это тогда такое?
>ИмпериализЬм.
Ну а сами империалисты называют ВНП. Gross-National Product - GNP
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При том, что обмениваться могут только эквивалентные стоимости.
>Ну. Чтобы обменять стоимости, труд затратить разве не надо? А чтобы их потом реализовать?
Труд продавцов что ли? В любом случае это копейки из серии операционных издержек.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А местные торгаши уже получают прибыль за счёт капиталистической эксплуатации персонала и присвоения части расщеплённой прибавочной стоимости, которую им передают покупатели.
>И прибыль, и труд, и какава с чаем. Всё идёт в счёт ВВП.
Это всё равно как переложить рубль из одного кармана в другой и считать при этом, что от этой операции сумма увеличилась вдвое.На самом же деле данное действо ВВП увеличить не может, и относится лишь к перераспределению оного.
