>> Причём тут цены на нефть и газ, устанавливаемые только государством и либеральные ценности? >> Вы хоть иногда, пытались думать?
>а ты сам подумай, смоделируй ситуацию, просчитай её развитие. > либералы наши ведь не в вакууме живут, они тоже хотят кушать свой хлеб с маслом.
Фундаментальные ценности, это всегда ценности, независимо от хотелот тех или других. Ну к тебе они совершенно не отнеосятся. К тому же, ты мечтаешь только о хлебе сводой. Или уже святым духом питьаешся?
22:45 04.05.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Значит шум поднятый в сми о желании Кремля продавать нефть и газ за рубли, не только в Китай, но и Европу, был направлен только на поддержание высокой цены на нефть а не обесценивание рубля? > Или на на то и на другое, как по вашему?
Да шум подымается от желания в идеале сделать рубль такой же твердой валютой, как и евро с долларом.. Но каждую валюту поддерживает экономика страны ее выпускающая... Наша экономика 3% от мировой.. маловато... США 20%.. Китай 20%.. ЕС 20% (примерные доли) Плюс на Западе уже всё отрегулировано.. рыночные механизмы.. вся система государственная и экономическая.. это тоже дает веру бизнесу в мире к валюте той или иной страны... Мы же по сути в переходном периоде находимся... по пути от социализма времен СССР... и веры рублю нет... уж нам-то россиянам это известно еще лучше, чем Западу... Поэтому вопли некоторых наших доморощенных экономистов, мол, давайте всех в мире заставим нашу продукцию за рубли покупать, вызывает просто смех... Да нас пошлют да и всё... но постепенно надо конечно стараться рубль внедрять в расчеты... наши так и делают помаленьку..
>> Уже оскомина от копирпования, не имеющих собствекнного мнения дебильных штампов. >> Причём тут цены на нефть и газ, устанавливаемые только государством и либеральные ценности? >> Вы хоть иногда, пытались думать?
>Эта тема не дискуссия о либеральных ценностях. Я излагаю свою точку зрения в рамках навязанной большинству россиян идеологической схемы: СССР – страна тоталитаризма , РФ – страна победившей демократии и либеральных ценностей. Если уж и это объявлять дебильным штмпом, то остается только развести руками.
Дебильным штампом я назвал манеру винить во всём кого-то третьего, в данном случае, либералов и либеральные ценности. Нет ни одной ветки, даже о сиськах, где бы не назначили крайними либералов. Это уже не оригинально.
22:53 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Да если всё производилось бы в каждой стране, то зачем вообще мировая торговля? И валют международная стала бы не нужна... > Но в том-то и дело, что ни одной страны нет в мире, где есть всё!
Вот и выскочили ослиные уши! Вы бы это китайцам сказали. Именно под эту сурдынку и похерили в России всю промышленность, оставив в основном нефтянку, да газовую отрасли. Слава богу еще оборонку отстоять удалось.
23:02 04.05.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Нет ни одной ветки, даже о сиськах, где бы не назначили крайними либералов. > Это уже не оригинально.
Сегодня на этом рубеже и пролегает познание истины. Для меня, да и для многих других действующее правительство - либералы, пусть и не совсем такие ортодоксальные, как Касьянов и иже с ним. И сегодняшний официоз изобилуют плевками в коммунистов, обвиняя их во всех сегодняшних бедах. Если у них и есть вина, то только в том, что породили таких уродов, которые за четверть века загнали страну в задницу.
23:05 04.05.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да если всё производилось бы в каждой стране, то зачем вообще мировая торговля? И валют международная стала бы не нужна... >> Но в том-то и дело, что ни одной страны нет в мире, где есть всё!
>Вот и выскочили ослиные уши! Вы бы это китайцам сказали. Именно под эту сурдынку и похерили в России всю промышленность, оставив в основном нефтянку, да газовую отрасли. Слава богу еще оборонку отстоять удалось.
Вот это и есть путь к Северной Корее... огородится от мира... А Китай как раз и пустил к себе иностранный капитал, вошел в мировую торговлю, изменил курс после Мао... и теперь пожинает плоды... Мировая торговля способствует развитию страны, замкнутость тянет ее назад в развитии...
23:07 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Да если всё производилось бы в каждой стране, то зачем вообще мировая торговля?
э нет, тут дело не в том, чтобы все производилось в своей стране. Все четыре державы на планетке - США, РФ, КНР, ЕС - могут себе позволить 99,9% всего производить в своей собственной стране. Посему правильно поставим вопрос, конкретно - зачем нужна стране мировая торговля? И правильно ответим на этот вопрос: 1. США мировая торговля нужна исключительно для того, чтобы быть мировым жандармом - диктовать свои правила всем другим государствам на планетке. 2. РФ мировая торговля нужна потому что мы сидим на импортной игле, а так в принципе вообще не нужна. 3. КНР мировая торговля нужна чтобы покупать на других территориях планетки недостающие им самим источники сырья и энергоносителей. 4. ЕС мировая торговля нужна чтобы покупать отсутствующее у них сырье и энергоносители. (обращу внимание на принципиальное различие п.3 и 4 - "источники сырья и энергоносителей" и просто "сырье и энергоносители"). Вот для чего нужна мировая торговля всем четырем державам. Про то, зачем она нужна прочим государствам-карликам на планетке я даже касаться не буду, ибо понятно что карлики просто не выживут без мировой торговли.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Но в том-то и дело, что ни одной страны нет в мире, где есть всё!
Ну вот тебе Китай - у него нет сырья и энергоносителей. См.п3 Про ЕС см.п4. Как раз в случае с Россией уместнее сказать "у нас есть всё для того, чтобы нам мировая торговля нахрен была ненужна, но мы этим всем не пользуемся". Проще говоря - мы имеем возможность, но не имеем желания. А вот твоя позиция "без мировой торговли не выжить" - это применимо лишь к государствам-карликам. В их случае это да, будет справедливо. Вот твоей Украине никогда не выжить без мировой торговли. А вот Россия спокойно может выжить. Так уж по разному наши геополитические карты легли.
23:08 04.05.2016
А вообще это идиотизм чистой воды... Мысль, что, если мы сидим на нефтяной игле и надо с нее слезть путем прекращения вообще торговать с миром нефтью.. Редкий абсурд... Надо просто использовать доходы от нефти для развития всей экономики, а не тупо затыкать скважины...
23:13 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Поэтому вопли некоторых наших доморощенных экономистов, мол, давайте всех в мире заставим нашу продукцию за рубли покупать, вызывает просто смех...
а о какой "нашей продукции" ты ведешь речь? ну вот есть наши нефть и газ, это понятно. ну наше вооружение еще есть, да, его тоже экспортируем. а еще-то что? назови, не стесняйся, что может Россия своего продавать миру? Зачем нам мировая торговля в части прибыли кроме вот наших энергоносителей и вооружения? Косу нафиг в мире нужна российская продукция? чего им своего-то не хватает, а? Над чем ты, собственно, смеяться-то собрался?
23:14 04.05.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да если всё производилось бы в каждой стране, то зачем вообще мировая торговля? И валют международная стала бы не нужна... >> Но в том-то и дело, что ни одной страны нет в мире, где есть всё!
>Вот и выскочили ослиные уши! Вы бы это китайцам сказали. Именно под эту сурдынку и похерили в России всю промышленность, оставив в основном нефтянку, да газовую отрасли. Слава богу еще оборонку отстоять удалось.
да Васька просто шкарки мочит! он у нас такой, вроде как он за Россию, типа даже антимайдановец, а в душе-то он самый обычный вредитель.
23:17 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А Китай как раз и пустил к себе иностранный капитал,
запомни, Вась, - Китай да, пустил к себе иностранный капитал, но он его не выпустил назад! Проще говоря Китай поступил по умному - "всем входить, никому не выходить". Сколько раз мне тебе уже втолковывать - Китай это не часть мировой экономики. Он (по сути) единственный на планетке кто может позволить себе спокойно сказать "да пошла ты в жопу мировая экономика", и при этом ничего не потеряет.
23:19 04.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да если всё производилось бы в каждой стране, то зачем вообще мировая торговля?
>э нет, тут дело не в том, чтобы все производилось в своей стране. Все четыре державы на планетке - США, РФ, КНР, ЕС - могут себе позволить 99,9% всего производить в своей собственной стране.
Могут, но это не выгодно... кукуруза может и в России расти, но мало и следовательно дорого... выгоднее купить ее там, где ее много и дешево - в США...
> Посему правильно поставим вопрос, конкретно - зачем нужна стране мировая торговля? > И правильно ответим на этот вопрос: > 1. США мировая торговля нужна исключительно для того, чтобы быть мировым жандармом - диктовать свои правила всем другим государствам на планетке. > 2. РФ мировая торговля нужна потому что мы сидим на импортной игле, а так в принципе вообще не нужна. > 3. КНР мировая торговля нужна чтобы покупать на других территориях планетки недостающие им самим источники сырья и энергоносителей. > 4. ЕС мировая торговля нужна чтобы покупать отсутствующее у них сырье и энергоносители.
> (обращу внимание на принципиальное различие п.3 и 4 - "источники сырья и энергоносителей" и просто "сырье и энергоносители"). > Вот для чего нужна мировая торговля всем четырем державам. > Про то, зачем она нужна прочим государствам-карликам на планетке я даже касаться не буду, ибо понятно что карлики просто не выживут без мировой торговли.
Это всё вторично... а первично это то, что торговля всем этим субъектам нужна для улучшения уровня жизни...торгуя между собой все улучшают свой уровень жизни...
23:21 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Надо просто использовать доходы от нефти для развития всей экономики,...
Так чего же мешает-то? вас либералов (а ты же, Вась, и есть настоящий либерал) уже надоело слушать народу. От вас все 25 лет постоянно только и слышно "[это] надо использовать на развитие экономики", только вот "это" у вас постоянно меняется, сейчас это "доходы от нефти стали", раньше это "кредиты МВФ" были, да и много чего другого. Смените уже пластинку! скучно же! надоели народу ваши сказки! первые лет десять мы еще слушали, смешно было, а сейчас просто скучно уже стало!
> Мысль, что, если мы сидим на нефтяной игле и надо с нее слезть путем прекращения вообще торговать с миром нефтью.. > Редкий абсурд... > Надо просто использовать доходы от нефти для развития всей экономики, а не тупо затыкать скважины...
Вася, мне иногда кажется, что я слышу прям таки глас из Кремля. Это там недавно с упоением обсуждали как освоить новое перспективное месторождение. И не когда нибудь, а сейчас, отнимая деньги из здравоохранения, науки и т.д. и бросая на освоение. Это действительно за гранью моего понимания. В том числе и эта маниакальная боязнь потерять ведущую позицию в торговле нефтью.
23:23 04.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Это всё вторично...
ага, если для тебя вторично вот это - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. США мировая торговля нужна исключительно для того, чтобы быть мировым жандармом - диктовать свои правила всем другим государствам на планетке.
ну тогда я уже и не знаю что для тебя важное в жизни
