>> Но как хозяйственник - Путин полный бездарь. я бы такому даже фирмой рулить не доверил
>Не думаю что Путин единолично руководит всеми внутренними и внешними проблемами страны.
Да мне, как потребителю, ровным счетом плевать на его проблемы. Если он не в силах взять на себя полноту власти - тут, как говорится, не можешь срать - не мучай жопу. Найди того, кто лучше тебя справится, и отдай ему власть. Вот Ельцин, алкаш и дурак дураком, а ведь смог найти Путина. Так почему Путин не может точно так же - найти того, кто сильнее его?
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на :
> И с какой стати он обязан быть хорошим хозяйственником, у него совсем другое образование.
см. выше плевать мне на то, кем он там обязан быть или не обязан. Это не мои, это его проблемы. Меня лишь интересуют конечные результаты его труда.
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на :
> И чтобы критиковать хозяйственную деятельность надо предлагать другую, более эффективную.
а я её не критикую. я просто её считаю - оцениваю хозяйственную деятельность Путина так, как она есть на самом деле, а не так как она вот в красивых "аналитиках" представлена. Вот беру красивый пример -
вроде - круто! ай да Путин! ай да молодец! да у нас уже почти все работяги миллионеры!... но, я чел простой - беру из этого графика только числа, и уже обсчитываю их с учетом инфляции, чтобы увидеть реальную картину по зарплатам. Спецом делаю в двух вариантах - оптимистичный, когда сред. знач. за все 16 путинских лет инфляция/год = 12%, и более реалистичный, когда =15% (на самом деле и это вранье, реальная инфляция в среднем больше, по моим прикидам, исходя из реальных цен, где-то около 17%, я веду личную бухгалтерию, считал из любопытства, но да ладно, не буду настаивать на этом числе). Вот данные:
а вот как выглядит картина на самом деле -
что? уже не так красиво, да?
10:41 19.05.2016
⍟ Кocтo (Кocтo), в тебе дремлет бухгалтер, однозначно.
10:43 19.05.2016
если кому-то непонятно смысл графика - с 2007 по 2013 работяга мог купить товаров примерно в 2 раза больше, чем работяга 2000г. А вот сейчас, в 2016г, ну от силы в 1,5раза. Да и то, видя как в последнюю неделю просели зарплаты, когда для Москвы(!) зарплата в 35 тысяч стала шикарной - то уж точно Путина успешным хозяйственником не назовешь.
10:47 19.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Кocтo (Кocтo), в тебе дремлет бухгалтер, однозначно.
обижаешь, начальник! ну ладно бы еще сказал аудитор, это хоть не так обидно!
10:50 19.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> обижаешь, начальник! > ну ладно бы еще сказал аудитор, это хоть не так обидно!
> Инфляцией считается превышение количества денег находящихся в обращении, над стоимостью производимых в стране товаров и услуг. >
> Для того чтобы отслеживать это соотношение, Федеральная службы статистики каждый месяц проводит обзор цен на основные товары потребления в стране - если цены на них выросли, значит количество товаров и услуг в России по тем или иным причинам сократилось, баланс деньги - товар нарушился в пользу денег, что привело к обесцениванию рубля, то есть, вызвало инфляцию. > > Проще говоря, то на сколько именно процентов выросли цены на основные товары, по большей части и определяет уровень инфляции по стране.
Да что вы говорите, ну как раскажите мне об количестве денег в Японии коррелируемого с товаром, Европы, Америки банки которых сколько не печатают денег некак не могут добится инфляции - двигатель прогресса (увеличения производства) и даже скатываются в дефляцию (сокращение). Насчет влиянии ставки - выдели на влияние инфляции повышение цен на бензин (мультипликат эффект незабудь), тарифы госмонополий, прочие скрытые акцизы ...
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> "за 16 лет руководства Путина средний житель России, приходя каждый год в магазин своего города, может позволить себе больше продуктов чем прошлом году, или меньше"? > > Для ответа на этот вопрос, возьмем среднюю заработную плату по России с начала двадцатого века и по сегодняшний день, а так же данные о стоимости отечественного картофеля в каждый год этого периода. В итоге, поделив сумму месячной зарплаты на стоимость килограмма картофеля, мы получим честную оценку, в которой с учетом инфляции будет видно, сколько килограмм картошки, мог позволить себе россиянин в тот или иной исторический период.
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Очевидно, что житель России 2015 - го и 2016 - го года, может позволить себе приобрести на среднюю заработную плату большее количество картошки, чем мог житель СССР в лучшие годы его расцвета. Разумеется, по иным продуктам питания возможны иные результаты, но факт остается фактом.
А ты в курсе, что картохи в 2015 г. произвели столько, что не смогли ее продать - возник переизбыток и наши не смогли его даже переработать-нет производств и не кому она не нужна, так что жди в этом уменьшение производства и повышение цен ... Что касается зпл, то надо различать среднию температуру по больнице, посчитай на сколько выросли зпл госслужащих и топ менеджеров госкорпорации ... Ну а в остальном я с тобой согласен на все 100500 % красяво выглядит ...
10:57 19.05.2016
⍟ Кocтo (Кocтo), да пожалста. В целом, график похож на реальность. Но инфляция тоже прыгала вниз-вверх. Так что реальные колебания будут повыше, чем нарисовано.
11:15 19.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Но инфляция тоже прыгала вниз-вверх. Так что реальные колебания будут повыше, чем нарисовано.
это несущественные мелочи, ибо мы оцениваем в целом 16-ти летний период хозяйствования руководителя. Переведу на простой язык, покажу на коммерческом примере: отношение зарплата/цены это показатель благосостояния народа государства - то же самое, что показатель прибылей фирмы. У фирмы есть руководитель. Ну так вот, представим фирму, которая начала свою деятельность с 1 руб прибыли, проработала эта фирма 16 лет, а прибыли её... 1,5 рубля. Ну и как оценить такого руководителя? Ведь 16 лет - это огромный срок, оценка будет достоверной! Да очень просто оценить - это тот руководитель, который не даст фирме развалиться, не даст обанкротится, да, но этот руководитель никогда не сможет сделать из 1 рубля 2 рубля! нет у него талантов для этого! не хозяйственник он, бездарь он в части увеличения благосостояния фирмы. Возвращаясь к государству - никогда при Путине не будет процветания нашей экономики. Так что здесь на надеждах можно поставить крест. Но есть и хорошая новость - зато и фирма наша не обанкротится, в смысле кризиса не будет, (ну, как минимум на это можно надеяться, с большой долей вероятности, но не 100% конечно). В общем Путин - антикризисный менеджер. Такого - нанимают на недолгое время. После того, как он стабилизирует ситуацию - такого меняют на нормального хозяйственника. В прочем с Путиным посложнее - для начала нашего экономического процветания не только его придется заменить, но еще и надо чтобы он утащил с собой политическое небытиё эту ельцинскую конституцию 1993г, ибо пока она действует - ни один хозяйственник не справится.
11:25 19.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ибо мы оцениваем в целом 16-ти летний период хозяйствования руководителя
Тогда график ни к чему.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну так вот, представим фирму, которая начала свою деятельность с 1 руб прибыли, проработала эта фирма 16 лет, а прибыли её... 1,5 рубля.
Не примитивизируй. Там ещё надо смотреть, что приобретено и что потеряно за эти годы.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Возвращаясь к государству - никогда при Путине не будет процветания нашей экономики.
При Путине или при капитализме вообще?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем Путин - антикризисный менеджер.
А Сталин тогда кто?
11:51 19.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ибо мы оцениваем в целом 16-ти летний период хозяйствования руководителя
>Тогда график ни к чему.
так для наглядности сравнения данных стартового поста и фактического положения дел. Посмотрим тренд динамики -
вот синяя линия - это как нас пытаются уверить что Путин крутой хозяйственник, а вот красная линия фактического положения дел говорит о том, что Путин плоский хозяйственник.
я ведь почем завелся-то - вот такие темы - это медвежья услуга путинщине. Ибо любой, хоть немного смыслящий в жизни, сразу поймет что его дурят такими дешевыми агитками, а умеющих хоть немного считать деньги в своем кармане - сразу же и найдет место где его дурят.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так вот, представим фирму, которая начала свою деятельность с 1 руб прибыли, проработала эта фирма 16 лет, а прибыли её... 1,5 рубля.
>Не примитивизируй. Там ещё надо смотреть, что приобретено и что потеряно за эти годы.
да, все верно но не думаю что ты будет утверждать, что за 16 путинских лет в Россия выросло новых фабрик, заводов и т.п новых фактических рабочих мест создающих продукты - как грибов в лесу после дождя. а вот торгашей при Путине действительно выросло. Но проблема в том, что от торгашества нет процветания экономики. Торгаши лишь обворовывают своих соплеменников покупателей, а вместе с этим обворовывают и экономику государства.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возвращаясь к государству - никогда при Путине не будет процветания нашей экономики.
>При Путине или при капитализме вообще?
я ж ясно выразился - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> с Путиным посложнее - ... не только его придется заменить, но еще и ... ельцинскую конституцию 1993г,...
че ты, собственно, на капитализм тянешь? в Китае вот фактический капитализм, и посмотри - у них экономика как на дрожжах растет. В общем проблемы экономики государства - не в области экономики, а в политической области государства.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А Сталин тогда кто?
эт уже офтоп здесь
11:54 19.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> че ты, собственно, на капитализм тянешь? в Китае вот фактический капитализм, и посмотри - у них экономика как на дрожжах растет.
Китайскую конституцию читал? Миллиард китайцев не может ошибаться. Либеральная агитка, кароч. Китай - социалистический.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> эт уже офтоп здесь
Ну, ты ж про антикризисных менеджеров заговорил, не я.
12:51 19.05.2016
Вот почему то большинство посетителей темы критикуют Путина, а то что в стартовом посту реально отмечены именно "внешние" причины ухудшения материального положения россиян этому большинству по фиг. Путин им видите ли такой, сякой "разэтакий". А кто? - если не Путин - кто в данный момент в состоянии сохранить Российскую государственность - не "подстелившись" при этом под США (то есть оперируя исключительно имеющимися у РФ ресурсами). То то и оно что такого политика и на горизонте не видно А "гадить" на Путина это проще всего, тем более что и ошибок в экономики страны он (увы) тоже не избежал.
17:28 19.05.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Вот почему то большинство посетителей темы критикуют Путина,...
ну, я не критиковал Путина, я лишь его подсчитал, и на основе этих подсчетов выставил ему объективную оценку как руководителю-хозяйственнику. Почему эта оценка объективная? Да потому что именно по такой технологии, а логика здесь одна - очищая зерна от плевел, оцениваются профессиональные качества топ-менеджеров в реальном бизнесе, т.е людей, которых нанимают именно что сделать фирму экономически процветающей, или которые сами собственники фирмы (предпринимателей). Ну а то что оценка получилась невысокой - это ты или Путину претензии предъявляй, или математике, но не мне.
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> а то что в стартовом посту реально отмечены именно "внешние" причины ухудшения материального положения россиян этому большинству по фиг.
а это вообще враньё, это называется попытка перевести стрелки. любая фирма существует в атмосфере давления на неё фирм конкурентов. И ничего страшного, не просто выживают такие фирмы, а при хорошем хозяйственники становятся процветающими, богатыми. ну а при хозяйственнике лузере - тут да, начинаются вот такие переводы стрелок, типа "наша фирма нищая потому что конкуренты нас задушили".
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Путин им видите ли такой, сякой "разэтакий". А кто? - если не Путин - ...
этот вопрос тебе надо адресовать Путину, потому что он действительно единственная сила, способная найти себе преемника лучше себя, обеспечить этого преемника командой лучше чем нынешняя путинская, и передать этому преемнику и его команде власть. И вот уже преемник поведет Россию к экономическую процветанию. В общем формально на твой вопрос "а кто?" ответ будет "тот, кого найдет Путин, и будет он лучше Путина". Зато вот если тебе кормят ответ "никто кроме Путина" - ну смело знай, значит Путин это Брежнев версии 2, и страна сейчас наша находится в глубоком застое (в экономической жопе, если уж называть вещи своими именами). Что б тебе было понятнее - передай в конце 70-х Брежнев власть кому-то кто сильнее его, например Андропову - то, скорее всего, сейчас бы у нас была экономически процветающая СССР, а США и КНР от зависти просто кусали бы локти.
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> кто в данный момент в состоянии сохранить Российскую государственность - не "подстелившись" при этом под США
ты путаешь внутренние проблема нашего государства (нашу экономику) с нашими внешними проблемами (агрессией США против нас). Посмотри на Китай - узкоглазые ребята смогли и государственность свою сохранить, и экономический рывок сделать. А мы что, рыжие? почему у нас только одно из двух получилось? - потому что сил Путина хватило лишь на 50% решения этой комплексной задачи.
17:36 19.05.2016
⍟ Кocтo (Кocтo),
а это вообще враньё, это называется попытка перевести стрелки.
ТО есть не было ни каких санкций, ни какого "искуственного" воздействия из вне на цены по энергоносителям? Вы чего ⍟ Кocтo (Кocтo),
И вот уже преемник поведет Россию к экономическую процветанию.
Ну и кто он Называйте фамилию ⍟
А мы что, рыжие?
Мы уважаемый Косто вы применяете исключительно по отношению к себе самому А я говоря МЫ подразумеваю Российское государство
Насчет влиянии ставки - выдели на влияние инфляции повышение цен на бензин (мультипликат эффект незабудь), тарифы госмонополий, прочие скрытые акцизы ... 
... Что касается зпл, то надо различать среднию температуру по больнице, посчитай на сколько выросли зпл госслужащих и топ менеджеров госкорпорации ... 
Называйте фамилию 
⍟ 