Школа выживания. Как быть если у вас отключили электроэнергию.
Sergey640
90 1391 17:37 05.05.2017
В январе кто-то в Москве подписал какой-то закон требующий всем подключенным к эл. энергии каждый месяц лично отчитываться в показаниях счётчика. Можно наверно и не ходить и делать по интернету или СМС но вы либо кто-то за вас делать это обязаны регулярно. Если вы лежали в больнице например с инсультом или инфарктом или наоборот отдыхали где-то в тёплых странах и этого не сделали, то вам высосут из пальца какие-то там у них нормы и несмотря на показания вашего поверенного и опломбированного счётчика будут заставлять вас платить за украденную всеми остальными эл. энергию. Если вы откажетесь, то просто отключат вас и всё. Никто вас не уведомляет, никто не предупреждает. Отключают, чтобы потом взять с вас за подключение. Это актуально в сельской местности для тех у кого там дача и кто "ушами прохлопал" думаю, что на их, в основном, и рассчитывали.
Я не знаю юридических тонкостей и прецедентов по привлечению в РФ обнаглевших жлобов к ответственности и не стану смешить вас обращениями в суд РФ. Я предлагаю подумать и найти способы решения удовлетворяющие вас и дающие гарантию избавиться от необходимости трястись каждый месяц боясь пропустить передачу показаний.
17:49 05.05.2017
Итак. Вы дачник, то есть бываете нерегулярно, нечасто. Но и вполне спокойно можете обойтись без стиральной машины и утюга. В этом случае автомобильный аккумулятор вполне способен обеспечить ваши электрические аппетиты в скромном освещении и в компьютере(нотебуке) с фильмами или интернетом, и в зарядке телефона. Если на дворе июнь-июль , то наверно может хватить и аккумулятора от UPS. Нужно только учесть что гнездо питания у компьютера хочет что-то около 19 вольт. Это достигается простым преобразователем напряжения DC-DC на ток ампера 3-5 и соответствующим входным (12В) и выходным (19В) напряжениями. Такие преобразователи продаются на любом радиорынке. там-же умельцы, которые там всегда рядом подскажут Вам что и как сделать или подрядятся за долю малую. А для освещения подойдут светодиоды и всякие изделия из них. Они весьма экономичны и можно будет читать хоть всю ночь напролёт.
17:52 05.05.2017
Если вы хотите ещё и холодильник, то и это возможно. Сейчас выпускаются т.н. абсорбционные холодильники, которые могут работать как от электричества , так и от газа. Аккумулятором их тоже можно питать, но недолго. А вот баллона газа говорят на неделю хватает.
17:59 05.05.2017
Аккумулятор нужно заряжать. И я предлагаю использовать солнечную батарею обязательно с контроллером заряда, которая в солнечный июнь обеспечит вам все ваши потребности. В пасмурные и холодные дни эффективность солнечных батарей падает, а потребности возрастают. Поэтому имеет смысл иметь запас свечей или фонариков. Но , как показывает опыт, аккумулятора хватает надолго и кино смотреть можно не один день. Недостаток солнечно батареи - её видно с улицы и могут украсть. Ну тут уже у кого какая ситуация.
Самый-же простой путь - заражать аккумулятор дома или ещё где-то и возить, лучше не на горбу.
Да, забыл. Литиевые и литий полимерные аккумуляторы большой ёмкости опасны в пожарном отношении и их лучше не использовать для этих целей и таскать надёжные кислотные.
18:01 05.05.2017
Самый-же простой путь - договориться с соседом и покупать энергию у него. Понятно , что сосед должен быть хоть чуть-чуть порядочным. Поэтому, имеет смысл всё-же держать аварийный аккумулятор и фонарики.
21:52 05.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на :
> В этом случае автомобильный аккумулятор вполне способен обеспечить ваши электрические аппетиты в скромном освещении и в компьютере(нотебуке) с фильмами или интернетом, и в зарядке телефона.
Есть кое что что может заменить полновесный автомобильный аккумулятор или его полностью зарядить за сутки. устройство простое: тазик или емкость с водой в которую полпачки соли высыпали, один электрод с проводом из прессованного угля, а другой из куска алюминия с проводком любой формы можно алюминиевый лом использовать.
Эта пара электродов дает полтора вольта четыре пары таких даст 5 вольт а с коробочкой преобразователем уже 13 вольт - амперы от площади электродов зависят, но для полной зарядки 60-амперного автомобильного аккумулятора площадь электрода нужна всего пол ладони. Растворяется только аллюминиевый электрод - он расходник не считая 4 литров воды и полпачки соли. Его хватит на 4 аккумулятора точно.
Проверял сам, когда то продавалось, но сейчас Чубайс приказал снять с продажи Хотя любой с трехмерным принтером мог бы открыть массовое производство.
> > Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом случае автомобильный аккумулятор вполне способен обеспечить ваши электрические аппетиты в скромном освещении и в компьютере(нотебуке) с фильмами или интернетом, и в зарядке телефона.
> > Есть кое что что может заменить полновесный автомобильный аккумулятор или его полностью зарядить за сутки. > устройство простое: тазик или емкость с водой в которую полпачки соли высыпали, один электрод с проводом из прессованного угля, а другой из куска алюминия с проводком любой формы можно алюминиевый лом использовать. > > Эта пара электродов дает полтора вольта четыре пары таких даст 5 вольт а с коробочкой преобразователем уже 13 вольт - амперы от площади электродов зависят, но для полной зарядки 60-амперного автомобильного аккумулятора площадь электрода нужна всего пол ладони. Растворяется только аллюминиевый электрод - он расходник не считая 4 литров воды и полпачки соли. Его хватит на 4 аккумулятора точно. > > Проверял сам, когда то продавалось, но сейчас Чубайс приказал снять с продажи Хотя любой с трехмерным принтером мог бы открыть массовое производство. > > >
> > Тут подробнее: >
Хорошая штука. Но там должны образовываться наверно какие-то хлориды алюминия? Да и натрий тоже с чем-то обязательно объединится в какой-то гидроксид. Или как-то иначе это будет, но хлор и натрий не те элементы соединения которых можно просто так выливать в землю. Да даже пусть они безвредны, но плодить вокруг себя свалку с пятнами на земле мало кто захочет. А возить их в багажнике в город в стеклянной банке рядом с ягодой или грибами и того опаснее. По моему, это временное решение. Я-же хочу найти нормальный, экологический способ, для которого не нужны запасы реагентов или свалка хим. отходов около дома. К тому-же требуется обслуживание, чистка, замена электродов. Всё это займёт место и не в подполе. И не просто займёт но и наверно загрязнит всё вокруг. Вспомните раковины в хим. лабораториях, проеденные столы....
Как Вы наверно заметили, основой автономности является не столько автономность источника сколько умеренность потребления. И в большинстве случаев энергии получаемой в солнечный день от небольшой солнечной батареи хватает на комфортное проживание в течении выходных. Это проблема не техническая. Это проблема психологическая, проблема психологии потребления.
> Хорошая штука. Но там должны образовываться наверно какие-то хлориды алюминия? Да и натрий тоже с чем-то обязательно объединится в какой-то гидроксид. Или как-то иначе это будет, но хлор и натрий не те элементы соединения которых можно просто так выливать в землю. Да даже пусть они безвредны, но плодить вокруг себя свалку с пятнами на земле мало кто захочет. А возить их в багажнике в город в стеклянной банке рядом с ягодой или грибами и того опаснее. > По моему, это временное решение. > Я-же хочу найти нормальный, экологический способ, для которого не нужны запасы реагентов или свалка хим. отходов около дома. > К тому-же требуется обслуживание, чистка, замена электродов. Всё это займёт место и не в подполе. И не просто займёт но и наверно загрязнит всё вокруг. Вспомните раковины в хим. лабораториях, проеденные столы....
> > Как Вы наверно заметили, основой автономности является не столько автономность источника сколько умеренность потребления. И в большинстве случаев энергии получаемой в солнечный день от небольшой солнечной батареи хватает на комфортное проживание в течении выходных. > Это проблема не техническая. Это проблема психологическая, проблема психологии потребления.
Нет Вы не правы выливаемый солевой раствор абсолютно безвреден - все равно что соленую воду вылить - не будет никакой свалки и даже намека на нее. Из запасов реагентов только соль и алюминий в любом виде. Можно на год сразу запас сделать. Перевозить в машине наверное лучше без воды!
Вот мое решение которое производители нам принципиально не сделают - привет Чубайсу!
Одна пластиковая банка литра на 3 и одна заменяемая пластинка алюминия дает 1 вольт (и 25 ватт) через преобразователь получаем 13 вольт и 2 ампера. к банке прикреплен легкий литиевый буферный аккумулятор на 5-10 ампер - для маневра мощностью (скажем на чайник) к нему коробочка инвертор что бы на выходе иметь розетку 220 вольт.
Как дополнение можно придумать магазин на подачу соли и алюминиевых пластин скажем 7 штук на месяц. И удобный залив-слив воды - тоже можно с дозатором - (можно из емкости на 35 литров). Получаем решение которым можно обеспечить себя не менее 600 ватт в сутки при минимальном вмешательстве в его работу.
Кстати если иметь 7 штук таких баночек, но без магазинов и дополнительных емкостей, то заправка\слив 1 раз в неделю, и автомат переключения по таймеру без вмешательства человека.
Я пишу потому что сам пользовался на своём тримаране на электроходу. Была даже мысль совершить кругосветку с запасенными на год расходниками - (и со всеми городскими удобствами!)
Уверен что это превзойдет любое предложение которое тут прозвучит, кроме нелегального подключения к линии лэп!
> > Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение: > Нет Вы не правы выливаемый солевой раствор абсолютно безвреден - все равно что соленую воду вылить - не будет никакой свалки и даже намека на нее. > Из запасов реагентов только соль и алюминий в любом виде. > Можно на год сразу запас сделать. > Перевозить в машине наверное лучше без воды! > > Вот мое решение которое производители нам принципиально не сделают - привет Чубайсу! > > Одна пластиковая банка литра на 3 и одна заменяемая пластинка алюминия дает 1 вольт (и 25 ватт) через преобразователь получаем 13 вольт и 2 ампера. к банке прикреплен легкий литиевый буферный аккумулятор на 5-10 ампер - для маневра мощностью (скажем на чайник) к нему коробочка инвертор что бы на выходе иметь розетку 220 вольт. > > Как дополнение можно придумать магазин на подачу соли и алюминиевых пластин скажем 7 штук на месяц. И удобный залив-слив воды - тоже можно с дозатором - (можно из емкости на 35 литров). > Получаем решение которым можно обеспечить себя не менее 600 ватт в сутки при минимальном вмешательстве в его работу. > > Кстати если иметь 7 штук таких баночек, но без магазинов и дополнительных емкостей, то заправкаслив 1 раз в неделю, и автомат переключения по таймеру без вмешательства человека. >
> Я пишу потому что сам пользовался на своём тримаране на электроходу. Была даже мысль совершить кругосветку с запасенными на год расходниками - (и со всеми городскими удобствами!) > > Уверен что это превзойдет любое предложение которое тут прозвучит, кроме нелегального подключения к линии лэп!
Да, штука хорошая. И её нетрудно сделать и иметь в любом случае, хотя-бы как аварийный источник. Но то, что соль в землю выливать безвредно я не соглашусь. Но, повторяю, это действительно хороший вариант. Вот только где найти угольный электрод?
Я начал эту тему во внутренней политике с расчётом найти способы обхода жлобствующих оказывателей услуг. Сейчас они стали откровенно вымогать. То есть сначала обман, подстава, затем вымогательство. На этом они не остановятся и в следующий год устроят ещё что-то. Поэтому лучше сразу отказаться либо минимизировать контакты с ними.
Сейчас проблемы не только с электричеством , но и с газом и даже с дверными замками. И решения тут комплексные - юридически, технически, экономически...
Но я сам-же обогатил тему техническими деталями и её передвинули сюда.
так что ваш вариант хороший. И на воде вообще наверно безвредный. Но мне показалось что на земле могут быть некоторые проблемы и я их попытался определить. Так что применять его или нет пусть каждый решит для себя сам. Кому-то на отпуск может хватить и солнечных батарей, а кому-то нужны источники мощнее.
И всё-же, как его сделать? Мне непонятен угольный электрод. Где его найти или , может, чем заменить.
14:47 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на :
> И всё-же, как его сделать? Мне непонятен угольный электрод. Где его найти или , может, чем заменить.
1. угольный электрод не расходуемая часть то есть вечный. 2. Это любой токопроводящий пористый материал не растворяющийся в воде.Его задача "глотать" кислород из воздуха и выдавать его в воде в сантиметре от алюминиевого электрода - так что его кончик должен над водой возвышаться. 3. Я немного экспериментировал с угольными прессованными брикетами для пикников - получал хорошие результаты.
Советую всем поэкспериментировать! - пластиковый стаканчик для воды у каждого найдётся! главное помнить что площади угольного электрода и алюминиевого желательно быть одинаковой (это и так понятно) и площадь алюминия это амперы, а его объем это часы работы до растворения. Один раствор в баночке всегда дает 1-1,5 вольта не больше. Но если баночки соединять проводами последовательно то можно и вольты нарастить.
Если бы не было определенного "заговора" то в магазинах бы уже давно продавались одноразовые картонные мини-чемоданчики с расчетом на сутки питания дачи электричеством ценой в 100-200 р. по принципу "просто добавь воды". Как сейчас продаются сборные мангалы на 1 раз. Едешь на выходные на дачу? - захвати парочку!
Но такого нет и я думаю не будет. В то время как такое изделие любой бытовой трехмерный принтер распечатает.
15:28 06.05.2017
Еще добавлю что продукт работы это гидроксид алюминия и немного водорода. Гидроксид алюминия можно даже глотать. Используется в качестве удобрений.
И емкость алюминия около 3Ач на 1 грамм металла это при полуторах вольт, и это не менее 4 киловатта можно выжать из килограмма алюминия. Это штук 6 автомобильных аккумуляторов - на неделю похоже хватит.
Не ищите в магазинах! снято с производства. (и даже то что было сделано - было сделано издевательски. Площадь пластин меньше чем доступно места, в них насверлены декоративные дыры с целью заставить прибежать в магазин за расходниками еще быстрее.
Нужно было в каждом элементе менять не 1 пластину а 2 - что очень надоедало. И самих банок почему то четыре, а не одна. (Не все ли равно что преобразовывать 6 вольт в 13 или 1,5 вольта в 13? но нет! пусть пользователь получит не одну банку и 1 заменяемую пластину, а 4 банки и 8 заменяемых пластин) И то сняли с производства от греха подальше. Потому что даже в таком виде было лучше солнечных батарей и ветряков.
15:38 06.05.2017
А не проще бензогенератор купить, и не париться? И вообще вечных двигателей не бывает
15:54 06.05.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > А не проще бензогенератор купить, и не париться? И вообще вечных двигателей не бывает
бензогенератор проще, но он шумит, воздух портит. Включать его ради только компьютера и лампочки дорого и неэффективно. Поэтому к нему нужен ещё и аккумулятор чтобы генератор его заряжал, потом отключался и всё шло-бы от аккумулятора. То есть нужна целая система. Такие тоже есть но уже далеко не самые дешёвые. Просто аккумулятор - 4 тр а такой генератор 80 тр - разница. И многим не нужны его мощность и напряжение высокое. да и воруют их охотно. А возить, так он не в каждый багажник войдёт и не каждый мужик его унесёт.
> > Еще добавлю что продукт работы это гидроксид алюминия и немного водорода. Гидроксид алюминия можно даже глотать. Используется в качестве удобрений. > > И емкость алюминия около 3Ач на 1 грамм металла это при полуторах вольт, и это не менее 4 киловатта можно выжать из килограмма алюминия. Это штук 6 автомобильных аккумуляторов - на неделю похоже хватит. > >
> Не ищите в магазинах! снято с производства. (и даже то что было сделано - было сделано издевательски. Площадь пластин меньше чем доступно места, в них насверлены декоративные дыры с целью заставить прибежать в магазин за расходниками еще быстрее. > > Нужно было в каждом элементе менять не 1 пластину а 2 - что очень надоедало. И самих банок почему то четыре, а не одна. (Не все ли равно что преобразовывать 6 вольт в 13 или 1,5 вольта в 13? но нет! пусть пользователь получит не одну банку и 1 заменяемую пластину, а 4 банки и 8 заменяемых пластин) И то сняли с производства от греха подальше. Потому что даже в таком виде было лучше солнечных батарей и ветряков.
Вы дали ценную информацию. Благодарю. Что касается что три стакана, то я думаю во первых не все преобразователи устойчиво работают на низком напряжении и большом токе. Три стакана увеличивают напряжение в три раза. затем в пористом материале может возникнуть кислородное голодание и напряжение и ток могут провалиться что остановит генератор. А с запасом вероятность намного меньше. Да и эффективность при 3 вольтах должна быть выше. Так что скорее всего тут причины исключительно технические.
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А не проще бензогенератор купить, и не париться? И вообще вечных двигателей не бывает
>бензогенератор проще, но он шумит, воздух портит. Включать его ради только компьютера и лампочки дорого и неэффективно. Поэтому к нему нужен ещё и аккумулятор чтобы генератор его заряжал, потом отключался и всё шло-бы от аккумулятора. То есть нужна целая система. Такие тоже есть но уже далеко не самые дешёвые. Просто аккумулятор - 4 тр а такой генератор 80 тр - разница. И многим не нужны его мощность и напряжение высокое. > да и воруют их охотно. А возить, так он не в каждый багажник войдёт и не каждый мужик его унесёт.
Ну с учетом того, что теплота сгорания алюминия примерно 30 МДж/кг, и КПД топливного элемента примерно 50%, то одного килограмма, в принципе, должно хватить, чтоб 8 часов выдавать 500Вт, если конечно он растворяться будет с такой скоростью. Но вряд ли такой элемент будет дешевле простенького генератора на 1,5 квт. Ну и сам алюминий стоит гораздо дороже бензина.
Хотя любой с трехмерным принтером мог бы открыть массовое производство. 
