Пока професора ставят вопросы, массы их начинают решать.
11:00 15.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Пока професора ставят вопросы, массы их начинают решать.
Верно. Массы всегда хотят, как лучше … не имея представления о качестве сравнительных оценок… и ПОТОМУ получится, как ВСЕГДА
11:09 15.10.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока професора ставят вопросы, массы их начинают решать.
> > Верно. > Массы всегда хотят, как лучше … не имея представления о качестве сравнительных оценок… и ПОТОМУ получится, как ВСЕГДА
Нес согласен с вами. Советы начале 20 века создали народные массы, пусть при содействии эсеров и анархистов. Марксистам теоретикам такое и в голову не пришло. Именно крестьяне требовали чтобы земля был общественной собственностью, а большевики ее сделали государственной. Хотя первый дерект то был
Декрет о земле (принят на заседании 26 октября, в 2 часа ночи)
1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.
2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные со всеми их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение волостных земельных Комитетов и уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до Учредительного Собрания.
3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом…
4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием должен повсюду служить следующий крестьянский наказ…
5) Земля рядовых казаков и крестьян не конфискуется. — Отпечатано в «Правде» № 171 от 28 октября по ст. ст. 1917 года
И заводы требовали национализировать завкомы в которых рулили анархисты.
Большевики просто не нашли механизмов, сделать собственность именно общественной.
13:32 15.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Именно крестьяне требовали чтобы земля был общественной собственностью, а большевики ее сделали государственной. Хотя первый дерект то был > > Декрет о земле (принят на заседании 26 октября, в 2 часа ночи)
Большевики вынуждены были так сделать, потому что не предсталяли себе, что такое — общественная собственность… в первом приближении. И теперь этого никто не понимает, что кажется удивительным?!
01:26 16.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> имущества, принадлежащего отныне всему народу
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Большевики просто не нашли механизмов, сделать собственность именно общественной.
Так понимаю: Имущество (земля, недра, заводы, школы и всё подобное), принадлежащее всему народу (социуму, обществу) в советском социалистическом — есть общественная собственность…
Но народ (общество) без государства не существует.
В социалистическом государстве, каковым был СССР, общественная собственность работала на интересы общества через государственный механизм… И в таком социалистическом государстве общественная и государственная собственность — синонимы… .
01:48 16.10.2019
А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)… Другими словами, общественной собственности в капиталистическом государстве как таковое не существует.. Это понятие и практика только социалистического государства, каковым был СССР. …
Хотя де юре это декларируется….К примеру, в рекламе, что «Гаспром — общенациональное достояние»…. По факту, это акционерное общество…. В царской России предприятия подчинённые правительству назывались «казёнными»… А в капиталистической РФ — «государственное бюджетное»….
01:56 16.10.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)…
Рискну поинтересоваться — а чьей она собственностью является? Вот всякие ФГУП-ы. они чьи? Или какие-нибудь поликлиники?
02:06 16.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)…
> > Рискну поинтересоваться — а чьей она собственностью является? Вот всякие ФГУП-ы. они чьи?
Государственные. Если что, государство это совокупность институтов политической власти экономически господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
02:10 16.10.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)…
>> >> Рискну поинтересоваться — а чьей она собственностью является? Вот всякие ФГУП-ы. они чьи?
> > Государственные. Если что, государство это совокупность институтов политической власти экономически господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
(озадаченно) а поликлинники и прочие станции скорой помощи и — они подавляют классовых противников или охрану порядка осуществляют?
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)…
>>>
>>> Рискну поинтересоваться — а чьей она собственностью является? Вот всякие ФГУП-ы. они чьи?
>> >> Государственные. Если что, государство это совокупность институтов политической власти экономически господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
> > (озадаченно) а поликлинники и прочие станции скорой помощи и — они подавляют классовых противников или охрану порядка осуществляют?
Они необходимы для воспроизводства рабочей силы, без которой извлечение прибыли господствующим классом(буржуазией) невозможно
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А в капиталистическом государстве — государственная собственность де факто не является общественной собственностью, то есть собственностью (социума, общества)…
>>>
>>> Рискну поинтересоваться — а чьей она собственностью является? Вот всякие ФГУП-ы. они чьи?
>> >> Государственные. Если что, государство это совокупность институтов политической власти экономически господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
> > (озадаченно) а поликлинники и прочие станции скорой помощи и — они подавляют классовых противников или охрану порядка осуществляют?
Они призваны сохранять СТАБИЛЬНОСТЬ социального положения, что чрезвычайно важно для государственников, привыкших двигать только хоженными тропами. Целина их пугает, как малых детей
