Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Парадоксы мировой капиталистической экономики quoted1
А разве есть какая-то иная, не капиталистическая, экономика? Попытка реализовать какую-то иную, не капиталистическую, с треском провалилась, несмотря на голодоморы и прочие массовые репрессии.
> Как-то парадоксально получается. Живём в 21 веке. Запредельные технологии и технические возможности. > Однако точно так же как и в первобытном строе не решена проблема ГАРАНТИРОВАННОГО пропитания!!! > > > > Как-то парадоксально получается. Живём в 21 веке. Запредельные технологии и технические возможности, запускаем спутники к Марсу…. > > Однако точно так же как и в первобытном строе не решена проблема ГАРАНТИРОВАННОГО пропитания!!! > > Причем не только в Африке, но и в цивилизованном западном мире!!! > > На полном серьёзе обсуждается проблема голодных беспорядков в Италии!!! > > Причем вроде бы западный мир упрощает себе задачу…. численность населения практически не растёт, а то и СНИЖАЕТСЯ……. а проблема продовольствия сохраняется!!! > > Говорят что старение населения вызывает нехватку рабочей силы…. но позвольте…. а как же феноменальное увеличение производительности труда по сравнению с тем же рабовладельческим строем??? > > С другой стороны есть и проблема неравномерного роста численности населения на земном шаре. > > Если численность европейского населения снижается, то численность африканского и части азиатского населения продолжает расти, а вместе с этим продолжается и общий рост населения на Земле. > > Говорят что общий рост численности населения на Земле > замедляется, но когда он остановится??? >
> Такое ощущение что людей на Земле уже сейчас больше чем может выдержать природный ландшафт Земли…… > > Вот такие мысли навевает эпидемия коронавируса…… quoted1
Капиталистическая реальность Италии весьма сурова Это страна свинья ЕС. То есть младший брат изгой От ЕС Италия скорее пострадала, чем приобрела. Зарплаты в Италии остались на старом, до ЕС уровне 99 года А комунальн услуги и все инфрастр ЕС им подняло до уровня той же Германии, то есть они попали в ножницы. Плюс роль мафии в организации среднеорганизорванного сообщества. Мафия вряд ли что нибудь понимает в инфекционн госпиталях. Результат-возможные голодные бунты, населению не хватает денег на еду и одежду. Кстати в том же корыте свиней оказались и Греция ( если кто помнит дефолты после 10г) и Испания и страны Прибалтики.
В Италии жители устраивают бунты и погромы, штурмуют магазины
Жители Италии начали штурмовать супермаркеты, появились многочисленные призывы к бунтам и погромам. Об этом сообщает Huffington Post.
Из-за режима строгой изоляции в Италии многие итальянцы остались без средств к существованию. Примерно 70% компаний закрыты на карантин, зарплаты не выплачиваются, помощи от государства нет.
Отмечается, что ситуация накаляется в таких бедных районах Италии, как Сицилия.
У нас пишут что проблем с продуктами типа гречки и макарон не будет, их запасы просто гигантские, но могут быть проблемы со свежими фруктами и овощами - некому собирать урожай.
> А разве есть какая-то иная, не капиталистическая, экономика? quoted1
Проблема в том, что нет никакой "капиталистической экономики" (как единого объекта, которым можно управлять) - есть лишь "капиталистические рыночные отношения" между экономиками хозяйствующих субъектов (каждая из которых - плановая)...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то немедленным следствием этого будет следующее: а) "голодающих" будет становиться всё больше с каждым днём (зачем работать, если еду просто так раздают) quoted2
> > А вам только еды хватает для жизни? Сомневаюсь. > > Большинство людей много чего хочет кроме еды. Значит надо работать. >
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> б) "голодающие" будут возмущаться тем, что хлеб без масла. И так далее до бесплатных айфонов... quoted2
> > Ну не утрируйте. И сейчас безработных не устраивает размер пособия по безработице. И что? > Так прямо к ним и бегут навстречу??? quoted1
Я очень жалею, что не сохранил цитату одного английского экономиста конца 19 века, в которой он кратко и ёмко ответил на вопрос, откуда берётся бедность. По памяти там было что-то вроде We can have as much poverty as we choose to sustain. (Мы можем иметь столько нищих, сколько захотим содержать). Я полностью согласен с этим утверждением. Тут у нас с вами просто фундаментальное различие, и дальнейшая дискуссия вряд ли будет продуктивной. Останемся, как говорится, при своих. Вы будете продолжать удивляться, почему при наличии еды у одних её нет также и у других. А я буду продолжать удивляться, под влиянием чего можно прийти к мысли о том, что если еда есть у одних, то она непременно должна появиться также и у других.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Парадоксы мировой капиталистической экономики quoted2
> > А разве есть какая-то иная, не капиталистическая, экономика? quoted1
Я полагаю, тут всё устроено немного сложнее, чем или/или (капитализм или социализм). Любая экономика лежит где-то на отрезке между "чистым социализмом" (т.н. военный коммунизм после революции 1917 года) и "чистым капитализмом" (примером которого может быть Дикий Запад периода массовой колонизации и освоения западных частей территории США и Аляски). Это - крайние значения, которых в наше время ни одна национальная экономика не только не достигает, но даже заметно к ним не приближается. Любая экономика находится где-то между этими значениями либо в стабильном, либо в дрейфующем состоянии. То есть она характеризуется неким сочетанием элементов социализма и капитализма, которое и определяет, как её общее состояние, так и уровень жизни граждан данного государства.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы будете продолжать удивляться, почему при наличии еды у одних её нет также и у других. А я буду продолжать удивляться, под влиянием чего можно прийти к мысли о том, что если еда есть у одних, то она непременно должна появиться также и у других. quoted1
Два уточняющих вопроса: 1. Почему при капитализме еды зачастую нет именно у тех, кто её производит - а не у тех, кто ими управляет? 2. Почему при капитализме когда еды нет у одних - то у других еда ДЕМОНСТРАТИВНО уничтожается?