> Украина ничего не платила, ни доллара в бюджет России не поступало. Там все шло в счет аренды базы для флота в Севастополе и по взаимозачетам на ноль выводилось. Украина начала увеличивать сумму за аренду, отсюда рост цены за газ. Но пока газ был по 50 Украина не платила ничего. Отсюда и стремление Газпрома возместить назад недополученную прибыль. quoted1
Приведённые Вами доводы о повышении цены на газ в ответ на повышение стоимости арендной платы за военную базу уже сами по себе говорят о приоритете военных интересов России над интересами хозяйственными, а также - о полной зависимости хозяйственных обществ, каковым является Газпром, от Министерства обороны.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина ничего не платила, ни доллара в бюджет России не поступало. Там все шло в счет аренды базы для флота в Севастополе и по взаимозачетам на ноль выводилось. Украина начала увеличивать сумму за аренду, отсюда рост цены за газ. Но пока газ был по 50 Украина не платила ничего. Отсюда и стремление Газпрома возместить назад недополученную прибыль. quoted2
>Приведённые Вами доводы о повышении цены на газ в ответ на повышение стоимости арендной платы за военную базу уже сами по себе говорят о приоритете военных интересов России над интересами хозяйственными, а также - о полной зависимости хозяйственных обществ, каковым является Газпром, от Министерства обороны. quoted1
Не МО, а страны России. Базы в Крыму были не для развлекухи генералов. И зависимость Газпрома от интересов страны это хорошо.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приведённые Вами доводы о повышении цены на газ в ответ на повышение стоимости арендной платы за военную базу уже сами по себе говорят о приоритете военных интересов России над интересами хозяйственными quoted1
Такой аргумент отбить не просто, так как сегодня этот вопрос в числе приоритетных. Но разве не выгодно было Украине получать копеечный газ и расплачиваться заказами для промышленности? Мы ведь взаимно укрепляли экономики друг друга. И вдруг Украине внезапно захотелось в Европу... Как раз это и было политическим решением, никак не стыкующимся с экономикой, которое поставило все с ног на голову. Причем, ведь ее предупреждали, терпеливо из года в год разъясняли последствия такого шага.
Не смотря на грандиозную кампанию по голодомору при Ющенко, Украину все равно приглашали в Таможенный Союз и Евразэс до последнего момента, до последней возможности... Политическое решение приняла Украина, а не Россия и сделала она это вопреки очевидной экономической логике.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> о полной зависимости хозяйственных обществ, каковым является Газпром, от Министерства обороны. quoted1
Ничего не слышал про зависимость ГП от МО, но охотно признАю определенное согласование целого комплекса вопросов, особенно по части где геополитика пересекается с геоэнергетикой. Мне даже кажется, что иначе и быть не может.
> да ну.. к тому времени хранилища заполнят сжиженным газом.. quoted1
Пишешь ерунду . Регазификационные терминалов в Европе не много . При этом что бы закачать в ПГХ их единицы. Закачивать например из Британии не возможно. Португалия и Испания отпадает автоматомом тоже. Италия ... качать оттуда в немецкие хранилища , логистика дорогая , да и трубопровода из Италии в Австрию или в Германию нужного нет. Есть терминал в Польше, Бельгия, и один у прибалтов(Литва кажется) , но у последних нет общей трубы с европейской сетью. Франция еще, но у них во первых свои потребности , да и гнать с юга Франции накладно. Количество которое требуется закачать,это примерно 27 % пропускной способности всех европейских терминалов включая в Уэльсе При этом надо учитывать , что рынок -это рынок . Повышается спрос, повышается цена. На сегодня закачивают мало http://www.finmarket.ru/database/news/5478231
> Базы в Крыму были не для развлекухи генералов quoted1
Как¬-то неуважительно Вы обозначили цель укрепления военных баз в Крыму. Исторически Севастополь и военные базы защищали Крым от нападения со стороны Черного моря. Кроме Турции остальные причерноморские страны никогда бы не подумали самостоятельно нападать на Россию. Тем более, не было оснований с помощью военных баз защищаться и от Украины.
Сегодня России удалось без помощи военных баз наладить партнерские отношения даже с давним своим противником на Черном море – Турцией. Но зато получили нового противника – Украину. Неужели мы сберегали свои военные базы в Крыму, предвидя обострение отношений с Украиной?
> Не смотря на грандиозную кампанию по голодомору при Ющенко, Украину все равно приглашали в Таможенный Союз и Евразэс до последнего момента, до последней возможности... Политическое решение приняла Украина, а не Россия и сделала она это вопреки очевидной экономической логике. > quoted1
Логику, понятную Украине, очень хорошо обозначили сами украинцы. Им захотелось кружевных трусиков. А вот российскую логику обозначил пользователь Pravsha в своем сообщении, предваряющем Ваше: «И зависимость Газпрома от интересов страны это хорошо». При этом интересы страны Вы и уважаемый пользователь Pravsha признаёте в приоритете военных интересов.
Поэтому логика украинцев, кстати понятная и логике рядовых россиян, тоже не отказавшихся бы от высококачественных товаров народного потребления, отличается от логики верховной российской власти. Причем, о логике российской верховной власти украинцы отзывались очень неодобрительно (и это еще мягко сказано).
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Логику, понятную Украине, очень хорошо обозначили сами украинцы. Им захотелось кружевных трусиков. quoted1
Как раз это был запрос всего от одной единственной украинки. Ни на вече, ни на самом майдане никто больше лозунгов про кружевное белье никогда не выдвигал. Просто этот слоган очень приглянулся пользователям соцсетей и телезрителям, поэтому он и стал таким популярным. Но по факту, это порыв исключительно Ольги... как бишь ее там? Никак не запомню фамилию.
> «И зависимость Газпрома от интересов страны это хорошо». quoted1
У меня менее категоричная позиция и я полагаю, что учет и соблюдение интересов там взаимные и до определенной степени обоюдовыгодные.
В любом случае, ничего плохого в таком тандеме не усматриваю. На мой взгляд, связка только крепче и в конечном итоге, так или иначе, но выигрывают обе стороны.
Если правильно разобрался, то два нижних графика: синий = фактический отбор из ПХГ, а красный — возможность отбора. Два в центре: зеленый — закачка в ПХГ и сверху общая их вместимость. Два верхних: черный — уровень потребления и главная светло-синяя кривая — объем газа в хранилищах. Хорошо видно, что это не минимальный уровень, бывало и меньше. Но это минимум за конец мая. Действительно, к этому времени объем должен быть существенно больше.
Данные свежие и они показывают начавшийся рост запасов. Так что на днях мы скорее всего услышим про стабилизацию цен или даже про их снижение. Фортуна вкалывает без остановки, вчера к работе подключился Черский… Ну и раз запасы пошли в гору, значит европейцы начали закупку по вполне комфортной для ГП цене. Видимо этим и объясняется то, что Черский (который простаивал до этого) тоже подключился к работе.
>>> ибо, гтс украины построенное еще в ссср имеет мощность вроде до 180 млр кубов.. и ссср обеспечивал через эту гтс европу в тех же обьемах, что и сейчас.. quoted3
>>Вы правы, ГТС Украины построен в СССР, очень давно и нуждается в техническом обслуживании, ремонте. Европейцы не хотят ждать какой-нибудь "неожиданности" и остаться без 30% газа. quoted2
Как минимум, потому что европейцы газ покупают не ради развлечения. Вернее, не только ради. Поэтому им нужен стабильный транзит, а не тот, который по срокам требует ремонта, который никто не делает.
>>>> газ надо сейчас.. >>> Считаешь, что стоило бы остановить постройку СП-2, как совершенно ненужный и вредный проект? quoted3
>>с точки зрения обеспечения газом европы - этот трубопровод не надо.. >> ибо, гтс украины построенное еще в ссср имеет мощность вроде до 180 млр кубов.. и ссср обеспечивал через эту гтс европу в тех же обьемах, что и сейчас.. quoted2
>
>
>> все эти сп и турецкие потоки - это просто обойти украину, душить ее экономически со стороны россии.. >> по сути теже самые санкции.. но то, что делает европа и германия с австрией, мне не нравится.. это подло с их стороны.. >> деньги у них газом будут вонять.. quoted2
>А задача России обеспечивать Европу газом? Россия хочет заработать! Притом надёжно, потому своя труба нужна, а не через сумасшедшего посредника. Плюс на трубу по Украине забили сами украинцы и не чинили. Неясно сколько она протянет. quoted1
какое твое дело до трубы в украине? это их проблема, они обязуются обеспечить транзит,, если нет то они вам заплатят.. это бизнес и не надо при этом смотреть в чужой карман, нормальные люди так не делают
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ибо, гтс украины построенное еще в ссср имеет мощность вроде до 180 млр кубов.. и ссср обеспечивал через эту гтс европу в тех же обьемах, что и сейчас.. >>> Вы правы, ГТС Украины построен в СССР, очень давно и нуждается в техническом обслуживании, ремонте. Европейцы не хотят ждать какой-нибудь "неожиданности" и остаться без 30% газа. quoted3
>Как минимум, потому что европейцы газ покупают не ради развлечения. Вернее, не только ради. Поэтому им нужен стабильный транзит, а не тот, который по срокам требует ремонта, который никто не делает. quoted1
еще один патриот.. у меня у одного ощущение, что патриот это уже и символ завистника и какого то жлоба? какое твое дело до состояния гтс украины? во первых ты не газпром, во вторых понятие о этом не имеешь, в третьем- читай выше о патриотах
>> да ну.. к тому времени хранилища заполнят сжиженным газом.. quoted2
>Пишешь ерунду . Регазификационные терминалов в Европе не много . При этом что бы закачать в ПГХ их единицы. Закачивать например из Британии не возможно. Португалия и Испания отпадает автоматомом тоже. Италия ... качать оттуда в немецкие хранилища , логистика дорогая , да и трубопровода из Италии в Австрию или в Германию нужного нет. Есть терминал в Польше, Бельгия, и один у прибалтов(Литва кажется) , но у последних нет общей трубы с европейской сетью. Франция еще, но у них во первых свои потребности , да и гнать с юга Франции накладно. Количество которое требуется закачать,это примерно 27 % пропускной способности всех европейских терминалов включая в Уэльсе При этом надо учитывать , что рынок -это рынок . Повышается спрос, повышается цена. > На сегодня закачивают мало > http://www.finmarket.ru/database/news/5478231 quoted1
во, видишь трамп был прав, когда требовал от германии с европой шевилиться в сторону спг.. а так, придется бюргерам мерзнуть...
>> да ну.. к тому времени хранилища заполнят сжиженным газом.. quoted2
>Пишешь ерунду . Регазификационные терминалов в Европе не много . При этом что бы закачать в ПГХ их единицы. Закачивать например из Британии не возможно. Португалия и Испания отпадает автоматомом тоже. Италия ... качать оттуда в немецкие хранилища , логистика дорогая , да и трубопровода из Италии в Австрию или в Германию нужного нет. Есть терминал в Польше, Бельгия, и один у прибалтов(Литва кажется) , но у последних нет общей трубы с европейской сетью. Франция еще, но у них во первых свои потребности , да и гнать с юга Франции накладно. Количество которое требуется закачать,это примерно 27 % пропускной способности всех европейских терминалов включая в Уэльсе При этом надо учитывать , что рынок -это рынок . Повышается спрос, повышается цена. > На сегодня закачивают мало > http://www.finmarket.ru/database/news/5478231 quoted1
А погода опять на стороне Путина. В Европе до сих пор холодно и включается обогрев.
28 мая. FINMARKET.RU - Доходы населения США в апреле упали на 13,1% по сравнению с предыдущим месяцем, свидетельствуют данные министерства торговли страны. При этом расходы американцев выросли на 0,5%. Аналитики в среднем ожидали сокращения первого показателя на 14,1% и повышения второго на 0,5%, по данным Trading Economics.