Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как мужик двух генералов прокормил

юрист Лусников М. А.
17 1693 22:24 07.09.2023
   Рейтинг темы: +0
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
Многим известна повесть Салтыкова-Щедрина о том, как два неприспособленных к жизни генерала (ранее работавшие в каком-то офисе) попали на необитаемый остров и не знали, как им там выжить. На острове был мужик, который помог им не только наесться, но и добраться да Петербурга: «…потом (мужик) взял два куска дерева, потер их друг об дружку — и извлек огонь. Потом из собственных волос сделал силок и поймал рябчика. Наконец, развел огонь и напек столько разной провизии, что генералам пришло даже на мысль: «Не дать ли и тунеядцу частичку?……Набрал мужичина дикой конопли, размочил в воде, поколотил, помял — и к вечеру веревка была готова…» https://ilibrary.ru/text/1258/p.1/index.html?ysclid=lm6ukmtrec978803368


Кто-то, явно не патриот, навязал мысль о якобы отсталости «лапотной» России от якобы более развитого Запада.

Но если исходить из названной повести Салтыкова-Щедрина, то Запад - это те два генерала,
а Россия - это тот мужик, который может и накормить , и обуть ( в те же самодельные лапти) и голодного и босого; и вообще - могущий преодолеть любые трудности и всегда победить бесящегося от жира Запада.

Как раз из всесильных российских крестьян, составляющих большинство российского населения, и вышли самые талантливые в мире конструкторы передовых в мире технологий.

И так ли уж полезно хотя и постепенное, но необратимое преображение прежней Российской деревни в места отдыха главенствующих в нашем обществе современных офисных «генералов»?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30846
23:14 07.09.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как раз из всесильных российских крестьян, составляющих большинство российского населения, и вышли самые талантливые в мире конструкторы передовых в мире технологий.
>
> И так ли уж полезно хотя и постепенное, но необратимое преображение прежней Российской деревни в места отдыха главенствующих в нашем обществе современных офисных «генералов»?
quoted1

Существование той или иной формы хозяйствования продиктовано экономикой в первую очередь. То есть выгодой. Сельская местность, крестьянство неотрывно связано с сельским хозяйством. Ныне одно хозяйство обрабатывает поля невозбранно уходящие за горизонт во всех направлениях. В перспективе, через 30-40 лет фермы производящие с/х культуры от пшеницы и кукурузы до кормового силоса могут стать полностью безлюдными.
В любом случае, в деревне требуется ныне крайне ограниченное количество людей. Там нет работы и нечего делать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
07:36 08.09.2023
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Существование той или иной формы хозяйствования продиктовано экономикой в первую очередь. То есть выгодой. Сельская местность, крестьянство неотрывно связано с сельским хозяйством. Ныне одно хозяйство обрабатывает поля невозбранно уходящие за горизонт во всех направлениях. В перспективе, через 30-40 лет фермы производящие с/х культуры от пшеницы и кукурузы до кормового силоса могут стать полностью безлюдными.
> В любом случае, в деревне требуется ныне крайне ограниченное количество людей. Там нет работы и нечего делать.
quoted1
У Салтыкова-Щедрина мужик - воплощение физического и по настоящему ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА.
Причем, это творчество связано с основными человеческими потребностями, главное из которых - продукты питания.
И чтобы эффективно производить ПОЛЕЗНЫЕ для здоровья продукты питания, мало одних полей, скрывающихся за горизонтом.
Нужны многочисленные ремесленнические (крестьянские) познания:
- в агрономии;
- в мелиорации (углубление русла рек, строительство обводных каналов и т. п.;
- в выборе более полезной для пахоты и других сельхозработ техники;
- в химии (для эффективного применения удобрений);
- и т. д.
Не знающий основ крестьянского труда конструктор не сможет создать самую эффективную сельскохозяйственную технику.

Поэтому многие отрасли производства будут более эффективны, если будут учитывать вековой ремесленнический сельскохозяйственный опыт.

И экономика будет более эффективной, если будет опираться не столько на умелых генералов-менеджеров, сколько на умелых ремесленников-мужиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5438
17:18 09.09.2023
комунофашисты убили царя и его семью, создали ссср и развалили его через 70лет. сегодня эти нелюди руководят рф. рф обречена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
09:51 15.09.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И экономика будет более эффективной, если будет опираться не столько на умелых генералов-менеджеров, сколько на умелых ремесленников-мужиков.
quoted1
Делается это элементарно, с помощью ценообразования…
Допускаем цену на хлеб 100 единиц, а услуги чиновника в 10 и всё…
К стати, датирование цен на продовольствие (на использование земли и природные ресурсы) это не благо, а сдерживающе-деформирующий фактор реального ценообразования.
Потребительская стоимость товара максимально должна быть приближена к номинальной….
Реши что ценнее краюха хлеба или бумажка (даже не договор) подтверждающая что ты землю купил и внесен в реестр?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
09:57 15.09.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> сегодня эти нелюди руководят рф. рф обречена.
>
quoted1
они чо- бессмертные что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5438
10:10 15.09.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сегодня эти нелюди руководят рф. рф обречена.
>>
quoted2
>они чо- бессмертные что ли?
quoted1

они это кагал. дети-внуки-правнуки и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:35 15.09.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> комунофашисты убили царя и его семью, создали ссср и развалили его через 70лет. сегодня эти нелюди руководят рф. рф обречена.
quoted1
Россия не обречена. Россия - вечна! Вечна, потому что вечен прекрасный русский язык. Язык Пушкина, язык Гоголя, язык Толстого, язык Достоевского и многих других российских и известных всему миру, а также - признанных всем миром писателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:21 15.09.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> К стати, датирование цен на продовольствие (на использование земли и природные ресурсы) это не благо, а сдерживающе-деформирующий фактор реального ценообразования.
> Потребительская стоимость товара максимально должна быть приближена к номинальной….
> Реши что ценнее краюха хлеба или бумажка (даже не договор) подтверждающая что ты землю купил и внесен в реестр?
quoted1
Ценообразование важно, но оно вторично.
Первичен воспетый Салтыковым-Щедриным мужик - основа любой экономики.
Ни один Наполеон никогда не сможет завоевать весь мир, как бы талантлив он ни был.
А вот прославляли российскую экономику (завоевывали НАВЕКА весь мир) чаще всего не урожденные российские чиновники, а рожденные в российских деревнях обычные российские мужики, такие как братья Черепановы или бывший крепостной ставший водочным королем Петр Арсентьевич Смирнов.
Даже многие ставшие генералами великие российские конструкторы происходили из бедных крестьян. Например, прославленный российский авиаконструктор Сергей Ильюшин родился в деревне Дилялево (ныне Вологодский район, Вологодская область) в семье крестьянина-бедняка

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ильюшин,_Сергей_...

И я ничего не могу возразить против знаменитой на весь мир фразы из «Манифеста коммунистической партии»: «Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей. Завоюет же он весь мир».
Потому что многие основатели завоевавших весь мир компаний начинали с самого малого предпринимательства.
А уж какие цепи контроля со стороны любого государства навешаны на самый малый бизнес, известно каждому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
11:12 18.09.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А уж какие цепи контроля со стороны любого государства навешаны на самый малый бизнес, известно каждому.
>
quoted1
А разве не ты ратовал за тотальный контроль процесса производства и фин потоков в нем?
я понимаю что цель- безопасность конечного потребителя, но Государство использует этот же контроль не по целевому назначению....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:16 18.09.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уж какие цепи контроля со стороны любого государства навешаны на самый малый бизнес, известно каждому.
>>
quoted2
>А разве не ты ратовал за тотальный контроль процесса производства и фин потоков в нем?
> я понимаю что цель- безопасность конечного потребителя, но Государство использует этот же контроль не по целевому назначению....
quoted1
Из рисунка, на котором изображена лодка с одним гребцом и шестью рулевыми, следуют как минимум два вопроса:
- «Может ли сам гребец без помощи рулевых догадаться о правильном ценообразовании в обществе?»;
- Кто важнее для движения лодки (экономики): один гребец или шестеро рулевых (контролеров)?

И я на стороне гребца и никогда не был на стороне шестерки рулевых (контролеров).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
08:29 19.09.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Может ли сам гребец без помощи рулевых догадаться о правильном ценообразовании в обществе?";
quoted1
Синергетика не исключает этого, но боюсь процесс затянется…
Думаю теоретически можно составить мат. модель рекомендуемых цен исходя из себестоимости и стоимости долговременных вложений в освоение производство…, с конечной целью обеспечить равенство доходов при равных затратах умственного и физического труда.
Но как оценить не возобновляемые природные ресурсы?
Их цена колеблется от без ценны до безценны, себестоимость добычи не коррелируется с ценой и со временем радикально меняется…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:51 19.09.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Думаю теоретически можно составить мат. модель рекомендуемых цен исходя из себестоимости и стоимости долговременных вложений в освоение производство…, с конечной целью обеспечить равенство доходов при равных затратах умственного и физического труда.
> Но как оценить не возобновляемые природные ресурсы?
> Их цена колеблется от без ценны до безценны, себестоимость добычи не коррелируется с ценой и со временем радикально меняется…
quoted1
Но для воплощения в жизнь Вашего предложения потребуется достаточно много работников умственного труда.
И не факт, что все они будут настолько умны, что смогут быть единой командой, работающей на успешный результат, без цели собственного обогащения.
И жизнь постоянно преподносит какие-то сюрпризы, влияющие на ценообразование: то гречка не уродится, то сильный дождь потребует машин-такси в четыре раза больше обычного, то наши враги попытаются, хотя и безуспешно, но все-таки «рвать в клочья» нашу экономику и вводить различные санкции, иногда серьезно влияющие на ценообразование.
Вспоминаю эпизод из своей юридической практики 90-х годов: только-только начали появляться частные магазины. И мне приходилось оказывать юридическую поддержку многим частным компаниям. Да, начинающие и болеющие наживой частные торговцы, считающие что два процента, это когда ты продаешь товар в два раза дороже себестоимости, действительно страшно задирали цены. Но и они вынуждены были снижать их, после появления на китайских рынках более дешевой (пусть и менее качественной) техники.

Поэтому и конкуренция может быть самым дешевым механизмом ценообразования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
08:28 20.09.2023
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому и конкуренция может быть самым дешевым механизмом ценообразования.
quoted1
Ну так современные цены и сложились в условиях конкуренции.
Посмотри, в РФ ценовые ножницы срисованы с западных стран...
везде хлеб дешевле, а презервативы дороже...
ни при каких условиях свободной конкуренции не будет, будут дотации, будут "узкие" специалисты....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
03:09 29.09.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Посмотри, в РФ ценовые ножницы срисованы с западных стран...
> везде хлеб дешевле, а презервативы дороже...
> ни при каких условиях свободной конкуренции не будет, будут дотации, будут "узкие" специалисты....
quoted1

Если внимательно приглядеться к рисунку, то гребцу не с кем конкурировать. Конкурируют между собою только шестеро рулевых. Но такая конкуренция не способствует ускорению скорости лодки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как мужик двух генералов прокормил
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия