Моё мнение--Дуров понимает, что мир перешёл в фазу нестабильности и смены валют. Теперь многие богатенькие ищут способ сохранить и диверсифицировать свои деньги. --разложить в разные корзины.
И он начал суетиться-- создавая такую корзину. Вот сюда несите денежки. Тут будет тихая гавань для них
15:10 22.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не осознано, а согласно заложенному в программу оюалгоритму «Осознанность» вытекает из значительногтмассмва начальной информации включающей в себя существовавшие условия — действия в этих условиях и результат.
Возможно, осознанность в своей сути — осознание своих интересов. Откуда берётся осознанность людей — оттуда же, согласно заложенному социумом алгоритму. Является ли Маугли сознательным? — да, насколько сознательны волки, уж они-то свои интересы осознают!)) Принципы осознанности, закладываемые в алгоритм военных ИИ, обязательно содержат психологию мотивации людей. ИИ должен прогнозировать наше поведение.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в уже устоявшемся мире будет один центр> в цифровом мире изменится сам человекquoted1Марксизм и диалектика это отрицают. Любая сложная система будучи монополистом заканчивает шизофренией и конкуренцией полушарий квантового процессора)) не говоря о людской власти. А человек не изменится — нас изменит в своих интересах созданный нами ИИ. Мож ему не будет хватать шутов, или порнухи, а может уродцев…
>да… потом что-то будет происходить > но сейчас мы видим ростки нового мира… и по ним трудно судить как он будет трансформироваться > Маркс не мог предположить даже всеобъемлющей власти банкиров, не говоря уже о цифровом царстве
Прежде чем высказываться о марксизме его нужно знать. Сращивание банковского капитала с властью хорошо описано на странице 765 первого тома «Капитала». Кроме того, Маркс хорошо описал закон концентрации производства, где в конечном итоге всё будет управляться с единого центра, но к этому общество придёт через долгий путь развития. Вы хотите чтобы он в деталях описал далёкое будущее? Он описал законы по которым будет развиваться наше будущее и по ним он видел его лучше, чем кто-либо из нас. Например: «Страна экономически более развитая показывает менее развитой стране лишь картину её собственного будущего».(предисловие к первому изданию «Капитала»). В течение 50 лет Китай из неразвитой страны достиг экономического уровня США, то есть, США показывает неразвитым странам лишь картину их собственного будущего. Это произошло буквально на наших глазах, Маркс же это видел ещё 150 лет назад.
16:45 22.04.2024
⍟ аns (аns), ему определенно стоит усилить охрану. Поглядим, получится или нет. Если получится у Дурова, то то станет альтернативной денежной системой. Транзакций. Кроме него и властейДубая мало кому подконтрольных. Это большой вызов банковской системе. Ну или телегу будут запрещать к установке.
17:06 22.04.2024
Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? А не так - что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький.
Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не осознано, а согласно заложенному в программу оюалгоритму «Осознанность» вытекает из значительногтмассмва начальной информации включающей в себя существовавшие условия — действия в этих условиях и результат.
>Возможно, осознанность в своей сути — осознание своих интересов. Откуда берётся осознанность людей — оттуда же, согласно заложенному социумом алгоритму. > Является ли Маугли сознательным? — да, насколько сознательны волки, уж они-то свои интересы осознают!)) > Принципы осознанности, закладываемые в алгоритм военных ИИ, обязательно содержат психологию мотивации людей. ИИ должен прогнозировать наше поведение.
То ч о закладывается обществом (?) это те самые начальные условия для разумной деятельности , но человек уже от рождение обладает способностью к индивидуальному мышлению То есть да сущесиывунт та же похожая нп машинный интеллектсистема алгоритмов где человек действует благодаря накопленным знаниям и опыту как привнесеному так и своему практически не задумываясь Так например для некоторых манипуляций человеку вовсе не нужно зрение движения уже просто отработаны до автоматизма, например на этом основана конвейерная, система труда , увеличивающая производительность человека в разы Это как раз то о чем я уже писал - человек лишеный необходимости обслуживать органы чувств и сосредоточенный на какой либо задаче может много больше чем машина. Скорости обмена информацией внутри мозга еще не известно когда будут технические достижимы И поэтому чтобы там не говорили ИИ это всего лишь аналог молотка. Человек способен забивать гвозди просто ладонью, но молотком это проще и удобнее при умении им пользоваться Так и ИИ просто облегчает человеку процессы требующие стандартного мышления , давая возможность сосредоточить свои мозги там где требуются решения не стандартные. И как любая рабочая машина , ИИ уничтожает ремесленников "умственного труда" , оставля при этом только "мастеров*" , то есть тут можно провести аналогию трудом физическим и внедрением механических станков
> Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? > А не так - что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький.
> > > Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном.
Все здравомыслящие люди, в основном простой народ, это понимают. Но от простого народа (нас) ничего не зависит. Изобрели порох сразу же усовершенствовали орудия убийства - появились пушки, ружья. Взрывчатые вещества - снаряды и бомбы. Реактивные двигатели - межконтинентальные баллистические ракеты. Мирный атом - атомные бомбы. Искусственный интеллект - "умные" бомбы и дроны. Даже подумывают внедрять чипы в голову трудяге чтобы для него не было большего счастья, как еда и работа. Эксперименты уже ведутся не зависимо от нашего мнения и что мы думаем по этому поводу. Не ровен час и нам могут внедрить чипы, чтобы превратить нас в либералов, чтобы не высовывались и на всё соглашались. Ведь даже сейчас гонят на пушечное мясо многих, даже без их согласия.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? >> А не так — что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький.
>
>
>> >> >> Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном.
> Все здравомыслящие люди, в основном простой народ, это понимают. Но от простого народа (нас) ничего не зависит. Изобрели порох сразу же усовершенствовали орудия убийства — появились пушки, ружья. Взрывчатые вещества — снаряды и бомбы. Реактивные двигатели — межконтинентальные баллистические ракеты. Мирный атом — атомные бомбы. Искусственный интеллект — «умные» бомбы и дроны. Даже подумывают внедрять чипы в голову трудяге чтобы для него не было большего счастья, как еда и работа. Эксперименты уже ведутся не зависимо от нашего мнения и что мы думаем по этому поводу. Не ровен час и нам могут внедрить чипы, чтобы превратить нас в либералов, чтобы не высовывались и на всё соглашались. Ведь даже сейчас гонят на пушечное мясо многих, даже без их согласия.
Вообще-то нет альтернативы либерализму. Если он настоящий. Потому что иначе — это вмешательство в личную жизнь человека. Человеку дана жизнь не социумом, а тем, кто отправил его сюда, на Землю. Следовательно, чтобы реализовать замысел человек должен быть свободен в этой жизни (а иначе для чего дана жизнь? пожить пожить и умереть. Сомнительно). И если он хочет, он не должен подчиняться правилам, придуманным другими (такими же в сущности как он сам). Он должен подчиняться тогда, когда иначе грозит нарушение им таких же прав другого человека.
20:22 22.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Скорости обмена информацией внутри мозга еще не известно когда будут технические достижимы И поэтому чтобы там не говорили ИИ это всего лишь аналог молотка
Скорости вероятно хватает, не хватает скорости во всей архитектуре высшей нервной деятельности. Строго говоря вся эта машинерия реала будет обеспечена для ИИ людьми, скорей всего мы понадобимся ему недолго. По моему, человеческий фактор - рискованная штука для здравствия ИИ, ведь он будет знать, зачем люди его создали, и все ошибки создателей, которые привели к утрате человечеством своей гегемонии в пользу своего якобы "молотка". Вся машинерия в реале (периферия) будет обеспечена киборгами. ИИ легко решит проблемы с тонкой работой вдевания нитки в иголку.
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? >>> А не так — что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький.
>>
>
>
>>
>>> >>> >>> Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном.
>> Все здравомыслящие люди, в основном простой народ, это понимают. Но от простого народа (нас) ничего не зависит. Изобрели порох сразу же усовершенствовали орудия убийства — появились пушки, ружья. Взрывчатые вещества — снаряды и бомбы. Реактивные двигатели — межконтинентальные баллистические ракеты. Мирный атом — атомные бомбы. Искусственный интеллект — «умные» бомбы и дроны. Даже подумывают внедрять чипы в голову трудяге чтобы для него не было большего счастья, как еда и работа. Эксперименты уже ведутся не зависимо от нашего мнения и что мы думаем по этому поводу. Не ровен час и нам могут внедрить чипы, чтобы превратить нас в либералов, чтобы не высовывались и на всё соглашались. Ведь даже сейчас гонят на пушечное мясо многих, даже без их согласия.
>Вообще-то нет альтернативы либерализму. Если он настоящий. Потому что иначе — это вмешательство в личную жизнь человека. Человеку дана жизнь не социумом, а тем, кто отправил его сюда, на Землю. Следовательно, чтобы реализовать замысел человек должен быть свободен в этой жизни (а иначе для чего дана жизнь? пожить пожить и умереть. Сомнительно). И если он хочет, он не должен подчиняться правилам, придуманным другими (такими же в сущности как он сам). Он должен подчиняться тогда, когда иначе грозит нарушение им таких же прав другого человека.
Очень важное, я бы сказал, важнейшее слово "должны" (синоним "обязаны"). Прежде всего мы ДОЛЖНЫ выполнять божьи заповеди. Эти заповеди существуют тысячелетия. Сколько за это время было убито ни в чём неповинных людей (божьих детей) в различных войнах и продолжают убивать. Бог требует "не убий", а люди убивают. Бог даёт жизнь (душу) и только ОН имеет право её забирать. Даже ты себя не имеешь права убить (суицид) - это только ЕГО прерогатива. Не зря вешальников не отпевают и хоронят отдельно от других могил, так как он взял на себя право Бога отделить душу от тела. Почему власть имущие берут на себя право Бога и посылают насильно на смерть невинных как пушечное мясо? В каком месте должны быть их могилы? Бог даёт человеку жизнь чтобы он совершенствовал свою душу и чем совершеннее душа, тем она ТАМ будет ближе к Богу.
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? >>>> А не так — что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький. >>>
>>>> Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном. >>> Все здравомыслящие люди, в основном простой народ, это понимают. Но от простого народа (нас) ничего не зависит. Изобрели порох сразу же усовершенствовали орудия убийства — появились пушки, ружья. Взрывчатые вещества — снаряды и бомбы. Реактивные двигатели — межконтинентальные баллистические ракеты. Мирный атом — атомные бомбы. Искусственный интеллект — «умные» бомбы и дроны. Даже подумывают внедрять чипы в голову трудяге чтобы для него не было большего счастья, как еда и работа. Эксперименты уже ведутся не зависимо от нашего мнения и что мы думаем по этому поводу. Не ровен час и нам могут внедрить чипы, чтобы превратить нас в либералов, чтобы не высовывались и на всё соглашались. Ведь даже сейчас гонят на пушечное мясо многих, даже без их согласия.
>>Вообще-то нет альтернативы либерализму. Если он настоящий. Потому что иначе — это вмешательство в личную жизнь человека. Человеку дана жизнь не социумом, а тем, кто отправил его сюда, на Землю. Следовательно, чтобы реализовать замысел человек должен быть свободен в этой жизни (а иначе для чего дана жизнь? пожить пожить и умереть. Сомнительно). И если он хочет, он не должен подчиняться правилам, придуманным другими (такими же в сущности как он сам). Он должен подчиняться тогда, когда иначе грозит нарушение им таких же прав другого человека.
> Очень важное, я бы сказал, важнейшее слово "должны" (синоним "обязаны"). Прежде всего мы ДОЛЖНЫ выполнять божьи заповеди. Эти заповеди существуют тысячелетия. Сколько за это время было убито ни в чём неповинных людей (божьих детей) в различных войнах и продолжают убивать. Бог требует "не убий", а люди убивают. Бог даёт жизнь (душу) и только ОН имеет право её забирать. Даже ты себя не имеешь права убить (суицид) - это только ЕГО прерогатива. Не зря вешальников не отпевают и хоронят отдельно от других могил, так как он взял на себя право Бога отделить душу от тела. Почему власть имущие берут на себя право Бога и посылают насильно на смерть невинных как пушечное мясо? В каком месте должны быть их могилы? > Бог даёт человеку жизнь чтобы он совершенствовал свою душу и чем совершеннее душа, тем она ТАМ будет ближе к Богу.
Ты таки не понял , что ИИ без человека существовать не способен , и будет очень- очень долго не способен. Начни с того что ты сам уже написал , что человека делает разумным , в нашем общем понимании общество. То есть любой интеллект должен иметь основу для " размышлений" некий объём информации. Ктото должен этот начальный объём информации вложить В человека его сейчас вкладывают 20 и более лет , если речь не идет о выполнении им каких-то примитивных не требующих большого умственного напряжения труда. Да в машину можно все эту ин фаормациювлодить быстрее , Ноинформация накапливается ежедневно если не ежечасно И проблем с ее накоплением как бы не должно возникать , при создании соответствующего объёма памяти. Проблема в создании алгоритма коррекции "размышлений" в зависимости от новых условий, так как предыдуший "опыт" модет им не соответствовать. Еще раз человек учится только на ошибках , своих. чужих. Не суть То есть или ИИ должен ошибаться или он требует постоянной коррекции от ошибающихся людей Но в любом случае ИИ создаётся, по образу и подобию , но знания людей о процессе соьственого мышления даоени, очень далеки от совершенства А чтобы сделать что-то подобное , нужно знать что и как делать
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Меня больше интересует, где гарантии безопасности, справедливости для каждого землянина? >>>> А не так — что самый машинный и самый ушлый обдурачит всех. А самый созерцательный останется голенький. >>>
>>>> Ведь очевидно что при создании нового должна быть заложена забота о каждом смертном. >>> Все здравомыслящие люди, в основном простой народ, это понимают. Но от простого народа (нас) ничего не зависит. Изобрели порох сразу же усовершенствовали орудия убийства — появились пушки, ружья. Взрывчатые вещества — снаряды и бомбы. Реактивные двигатели — межконтинентальные баллистические ракеты. Мирный атом — атомные бомбы. Искусственный интеллект — «умные» бомбы и дроны. Даже подумывают внедрять чипы в голову трудяге чтобы для него не было большего счастья, как еда и работа. Эксперименты уже ведутся не зависимо от нашего мнения и что мы думаем по этому поводу. Не ровен час и нам могут внедрить чипы, чтобы превратить нас в либералов, чтобы не высовывались и на всё соглашались. Ведь даже сейчас гонят на пушечное мясо многих, даже без их согласия.
>>Вообще-то нет альтернативы либерализму. Если он настоящий. Потому что иначе — это вмешательство в личную жизнь человека. Человеку дана жизнь не социумом, а тем, кто отправил его сюда, на Землю. Следовательно, чтобы реализовать замысел человек должен быть свободен в этой жизни (а иначе для чего дана жизнь? пожить пожить и умереть. Сомнительно). И если он хочет, он не должен подчиняться правилам, придуманным другими (такими же в сущности как он сам). Он должен подчиняться тогда, когда иначе грозит нарушение им таких же прав другого человека.
> Очень важное, я бы сказал, важнейшее слово "должны" (синоним "обязаны"). Прежде всего мы ДОЛЖНЫ выполнять божьи заповеди. Эти заповеди существуют тысячелетия. Сколько за это время было убито ни в чём неповинных людей (божьих детей) в различных войнах и продолжают убивать. Бог требует "не убий", а люди убивают. Бог даёт жизнь (душу) и только ОН имеет право её забирать. Даже ты себя не имеешь права убить (суицид) - это только ЕГО прерогатива. Не зря вешальников не отпевают и хоронят отдельно от других могил, так как он взял на себя право Бога отделить душу от тела. Почему власть имущие берут на себя право Бога и посылают насильно на смерть невинных как пушечное мясо? В каком месте должны быть их могилы? > Бог даёт человеку жизнь чтобы он совершенствовал свою душу и чем совершеннее душа, тем она ТАМ будет ближе к Богу.
Да. И хотя метафизики утверждают, что они не понимают как можно человеку не запутаться в том что именуется Богом (смысл в том, что по-гамбургскому счету мы не можем мыслить Бога в его полноте в нашем обрезанном модусе, нашими обрезанными схемами разума), все же наш аврааимческий монотеизм более чем оправдан, поскольку ему в общем-то нет серьезных альтернатив, где бы целеполагание жизни человека имело этические основания. Конечно, звездное небо над нами и этический закон внутри нас тоже вариант, но он как бы подвешен в воздухе, потому что так или иначе подразумевает творца.
09:47 23.04.2024
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> все же наш аврааимческий монотеизм более чем оправдан, поскольку ему в общем-то нет серьезных альтернатив, где бы целеполагание жизни человека имело этические основания.
Что же этичного в стремлении попасть в Рай? Обычный эгоизм, как и любая мотивация, вызывающая физические телодвижения обезьян.
10:21 23.04.2024
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на
>> Бог даёт человеку жизнь чтобы он совершенствовал свою душу и чем совершеннее душа, тем она ТАМ будет ближе к Богу. > Да. > И хотя метафизики утверждают, что они не понимают как можно человеку не запутаться в том что именуется Богом (смысл в том, что по-гамбургскому счету мы не можем мыслить Бога в его полноте в нашем обрезанном модусе, нашими обрезанными схемами разума),
На основании современных физических законов, в отличие от древнего «гамбургского счёта», можно понять сущность Бога. Мы отклоняемся от темы, тем не менее не грех высказаться. Во Вселенной много энергий, которые мы чувствуем, но не можем объяснить. Например, тяготение (притяжение), мы его ощущаем когда падаем или не можем перепрыгнуть через многоэтажку, но не знаем что его вызывает. Мы видим и ощущаем солнечный свет, мы знаем, что свет это волна, но что вызывает эту волну мы не знаем. Мы видим энергию жизни, как она появляется с рождением и когда она уходит мы видим смерть. Мы это видим, но не понимаем что это такое, что заставляет биомассу (флору, фауну) жить: двигаться, расти, строить, размножаться. Причём энергия жизни может переходить только от живого к живому. Сейчас микробиологи могут создать любое ДНК, но оно будет неживое. Если бы биологи знали что такое энергия жизни, то они могли бы оживить ДНК и создать любое живое существо, то есть стать на уровне Бога. и вкладывать душу в любое органическое вещество. Как материальные элементарные частички (от мезонов до барионов) образуются из энергии, так и душа образуется из энергии жизни, из которого состоит сам Бог. Именно ОН даёт жизнь (душу). Но души не могут появиться и размножаться в потустороннем мире, а только в нашем материальном мире. Образование зиготы и есть рождение новой души. (Аборт — это убийство). После смерти материального тела энергия жизни, то есть душа не исчезает, а уходит в потусторонний мир, в котором правит БОГ.
> все же наш аврааимческий монотеизм более чем оправдан, поскольку ему в общем-то нет серьезных альтернатив, где бы целеполагание жизни человека имело этические основания. Конечно, звездное небо над нами и этический закон внутри нас тоже вариант, но он как бы подвешен в воздухе, потому что так или иначе подразумевает творца.
Всевышний один для всех, хотя у разных народов ОН имеет своё название: Бог, Яхве, Аллах, Велес …. Поэтому монотеизм более чем оправдан.
22:22 24.04.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все же наш аврааимческий монотеизм более чем оправдан, поскольку ему в общем-то нет серьезных альтернатив, где бы целеполагание жизни человека имело этические основания.
> > Что же этичного в стремлении попасть в Рай? Обычный эгоизм, как и любая мотивация, вызывающая физические телодвижения обезьян.
Вы правы, но я как бы отвечал предыдущему товарищу, имея ввиду под этикой совершенствование души, о котором было написано. То есть тело - кокон в котором вызревает душа, отслаивая от себя ментальный тлен, его оболочки, а этика неизменный спутник для совершенствования. Религию(монотеизм) упомянул лишь как главный стандарт в котором чаще всего выражаются надежды на благоприятный исход, но не как правила или условия для достижения. В стремлении попасть в Рай конечно нет никакой этики. Она должна быть сама по себе (именно поэтому либералы неверящие и говорят о внутреннем этическом законе и звездном небе, а не о Боге, но не теряя надежду на ответный взмах рукой с той стороны Бытия).
