Если Медведев снимется с выборов , за кого будете голосовать?
19:44 16.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Честно говоря, не заметил там ненависти, особенно к украинцам. Да и разборки в фильме идут не по национальности, а с так называемой мафией- сначала с русской, потом с американский и украинской, что поделать если в Чикаго есть и последняя.
Ну это бо-о-ольшое переувиличения, и еще в Чикаго.. Откуда ей там взятся? Украинские приступные организации вне придела Украины существовали только в Чехии, Португалии, Польше, и наверна все. И то ихняя преступная деятельность заключалась лиш в тоб чтобы собирать дань с украинских трудяг, которие ехали туда чтобы зароботать деньги, и то их \"мафией\" можна назвать с очень большой натяжкой.
> Океан Эльзы мне тоже нравится. Украинский язык придаёт року неповторимый оттенок. Нечто подобное я ипытал в молодости, когда услышал одну французскую хард-роковую группу. А какие, кстати, есть хард-роковые группы в Украине? >
Да не знаю даже. Я люблю рок, но вот не знаю где начинается хард. Если чесно с рока я больше всего слушаю англоязычные групы, прежде всего Metallica, Nirvana, Beatles, SOD, Queen, Doors, Radiohead и другие, потом русские и уже потом украинские. Среди русских рок-груп мне больше все нравится КиШ, Ария, Агата Кристи, Кино. С украинских больше всего нравится Брати Гадюкіни, ВВ, Океан Ельзи, немного меньше Тартак, Мандри, Кому вниз, Бумбокс.
> Бандеровцев у нас уже показывали, если не ошибаюсь, в \"Государственной границе\". Показали в-общем-то очень политкорректно с вашей точки зрения.
Да, помню немного этот фильм. О какой политкоретно к бандеровцам может идти речь в СССР. УПА была единственая сила в СССР которая воеными методами сопротивлялась советской влати аж к средине 50-х годов (ну были еще прибалтийские \"лесные братья\", но они продержались недолго). Против бандеровцов, так сказать современым языком, было организованая настоящая информационая война, результатом этого стало то, что еще сейчас многие люди из России боятся ехать на западную Украину (но это только первый раз), боятся что их там убют, это я вполне серйозно, я таких людей встречал. Так что я считаю, что никакой политкоректности к бандеровцам в советском фильме не может быть.
20:00 16.05.2008
Bandera писал(а):
> Ну это бо-о-ольшое переувиличения, и еще в Чикаго.. Откуда ей там взятся? Украинские приступные организации вне придела Украины существовали только в Чехии, Португалии, Польше, и наверна все. И то ихняя преступная деятельность заключалась лиш в тоб чтобы собирать дань с украинских трудяг, которие ехали туда чтобы зароботать деньги, и то их \"мафией\" можна назвать с очень большой натяжкой.
Ну хоть большую украинскую диаспору в Америке и по соседству в Канаде Вы не будете отрицать? А там, где диаспора, там и своя организованная преступность
> Да не знаю даже. Я люблю рок, но вот не знаю где начинается хард. Если чесно с рока я больше всего слушаю англоязычные групы, прежде всего Metallica, Nirvana, Beatles, SOD, Queen, Doors, Radiohead и другие, потом русские и уже потом украинские. Среди русских рок-груп мне больше все нравится КиШ, Ария, Агата Кристи, Кино. С украинских больше всего нравится Брати Гадюкіни, ВВ, Океан Ельзи, немного меньше Тартак, Мандри, Кому вниз, Бумбокс.
Классикой харда можно назвать Deep Purple, Led Zeppelin, Black Sabbath, AC DC Мне в свою очередь нравятся Deep Purple и Iron Maiden, из русских - Ария. Были с ребёнком год назад на концерте Арии в Луже, оттянулись очень неплохо. Да и Металлика летом тоже великолепные впечатления оставила.
> Да, помню немного этот фильм. О какой политкоретно к бандеровцам может идти речь в СССР. УПА была единственая сила в СССР которая воеными методами сопротивлялась советской влати аж к средине 50-х годов (ну были еще прибалтийские \"лесные братья\", но они продержались недолго). Против бандеровцов, так сказать современым языком, было организованая настоящая информационая война, результатом этого стало то, что еще сейчас многие люди из России боятся ехать на западную Украину (но это только первый раз), боятся что их там убют, это я вполне серйозно, я таких людей встречал. Так что я считаю, что никакой политкоректности к бандеровцам в советском фильме не может быть.
Там практически ничего не было о насилии к мирному населению. Говоря о националистических движениях, Вы забываете и о других. Последнего \"лесного брата\" взяли в Литве в 1957, а чеченцы бегали аж до конца шестидесятых.
> Классикой харда можно назвать Deep Purple, Led Zeppelin, Black Sabbath, AC DC > Мне в свою очередь нравятся Deep Purple и Iron Maiden, из русских - Ария. Были с ребёнком год назад на концерте Арии в Луже, оттянулись очень неплохо. Да и Металлика летом тоже великолепные впечатления оставила. >
Ну, да, музыка болше обединяет людей чем политика, ну и вообще больше дора несет.
> ... а чеченцы бегали аж до конца шестидесятых.
Откуда и куда бегали до конца 60-х? Из Средней Азии назад на Кавказ?
15:22 18.05.2008
Дегунинец писал(а):
>Ну хоть большую украинскую диаспору в Америке и по соседству в Канаде Вы не будете отрицать?
А там, где диаспора, там и своя организованная преступность
Да нет конечно. Много знаю о Канаде, вс свое время о ней диплом писам на геграфическом факультети. Но нет никакой приступной украинской групировки, тем более мафии ни в Канаде, ни в Чикаго, это все бурная фантазия режисера \"Брат 2\" А слова \"где диаспора, там и своя организованная преступность\" считаю не верны. в этой же Канаде никогда не было украинской организованной преступности. Туда премуществено ехали простые крестиане, которые просто удирали от комунистического режима,они поселялись в сельских районах, где продолжали свое любимое дело. После второй мировой войны в Канаду начали прибывать так называемые политические быженци. Ни те, ни те не создавали никакой мафии. Вообще о украинской мафии я впервые \"узнал\" в фильме \"Брат 2\"
15:42 18.05.2008
Вообще о украинской мафии я впервые \"узнал\" в фильме \"Брат 2\" А о российской китайсокй и некоторых других неугодных американскому режиму стран мафии я узнал из американских фильмов которые сейчас заполонили экраны телевидения.Щас только и показывают сказки намеками о том какие амеры хорошие а русские плохие.Вот для чего им нужна свобода слова.Мы таких фильмов не снимаем.Я подобных американских фильмов столько уже пересмотрел всякие вампиры оборотни звездные войны знаменитые против имерии и т.п.
>> Ну хоть большую украинскую диаспору в Америке и по соседству в Канаде Вы не будете отрицать?
> > А там, где диаспора, там и своя организованная преступность
> > Да нет конечно. Много знаю о Канаде, вс свое время о ней диплом писам на геграфическом факультети. Но нет никакой приступной украинской групировки, тем более мафии ни в Канаде, ни в Чикаго, это все бурная фантазия режисера \"Брат 2\" > А слова \"где диаспора, там и своя организованная преступность\" считаю не верны. в этой же Канаде никогда не было украинской организованной преступности. Туда премуществено ехали простые крестиане, которые просто удирали от комунистического режима,они поселялись в сельских районах, где продолжали свое любимое дело. После второй мировой войны в Канаду начали прибывать так называемые политические быженци. Ни те, ни те не создавали никакой мафии. Вообще о украинской мафии я впервые \"узнал\" в фильме \"Брат 2\"
Мне, в свою очередь, попадалась статьи в американской прессе, немного опровергающая Ваши слова. Можно конечно всё списать на страсть американцев вешать ярлыки и видеть везде мафию. Но Вы не будете отрицать, то что Вы скромно назвали \"политическими беженцы\", включает в себя и бендеровцев и и членов немецких формирований, а уж им как раз сельский труд был, мягко говоря, не совсем интересен. Но в любом случае преступность существует во всех, без исключения, этносах и это аксиома.
01:58 19.05.2008
Дегунинец писал(а):
> > Мне, в свою очередь, попадалась статьи в американской прессе, немного опровергающая Ваши слова. Можно конечно всё списать на страсть американцев вешать ярлыки и видеть везде мафию. Но Вы не будете отрицать, то что Вы скромно назвали \"политическими беженцы\", включает в себя и бендеровцев и и членов немецких формирований, а уж им как раз сельский труд был, мягко говоря, не совсем интересен. Но в любом случае преступность существует во всех, без исключения, этносах и это аксиома.
Вы ошибаетесь на счёт бандеровцев, когда говорите что им сельский труд был не интересен. Большенство бандеровцыев и были селянама, многие шли в бандеровци по той причине что когда пришла советская власть, она в этих селян забрала все то что они заработали за жизнь. То есть, если быть чесным, многие из тех кто пошёл в бандеровци руководствовались не так патриотическими побуждениями, а простым желаниям защитить свое имущество от коликтивизации. При \"полических беженцах\" можно считать не только бандеровцах, а и интелигенцию: писатилей, ученых, которые выступали против советской власти. До второй мировой укаинская диаспора в Канаде на 80-90% жила в селах. Приезжим украинцам давали 60 арков земли, и они на них пахали. Из этих людей никакой мафии не вышло бы никак. А третюю волну емигрантов украинцев в Канада членов УПА , интелигенция и вообще среднего класа, их было не так много, и их тоже в организованой преступности никто не обвинял. Я согласен что преступность существует во всех, без исключения, этносах, в Украина, конечно не исключения. Но украинскоая мафия в Чикаго и в Канаде это уже заслишком. Кстати интересно бы было статтю прочитать о которой вы упомянули
