>Да, в Китае тоже коррупция есть. Но нам до их коррупции, как пешком до Магадана.
Докажите. А то вон, что пишут китайские микроблогеры о запрете на загранимущество для российских чиновников:
Huihanruyu: Нужно поучиться смелости у России, а не идти все время на компромисс ради гармонии. Великий Гунсюнь: Вот теперь Россия по-настоящему встала на путь возрождения. Зелень на холме: 95% китайских жителей поддерживают, 95% китайских чиновников против. Волк народных песен: Проблема не в том, что нет способа одолеть коррупцию, а в желании или нежелании ее одолеть. Если русские справляются, то почему в Китае не могут? Возвышенная живопись: Нет, не то, что не могут! Не хотят! Если так сделать, то какой у этих чиновников будет резон идти на службу?
>Потому что я живу в среде простого народа. И ни одного писка за единоросов у нас еще никто не слышал!
И среди какого количества этого самого народа вы живёте? А то его в стране под 140 миллионов. И кто хоть слово о Путине то скажет? Вы ж ещё наброситесь с кулаками, вот у окружающих инстинкт самосохранения и срабатывает.
>Даже такой упырь, как Сталин, и то цены снижал.
Тем, кто от голода умирал или в лагерях гнил это очень сильно помогало.
>А любитель кукурузу, Никита Сергеевич, сумел на 80% увеличить жилищный фонд страны.
Был один дом, стало два. Ух ты рост на 100%
>А твой серый кардинал может только цены вздувать, и красоваться по телевизору , разбазаривая Россию.
О, великий гуру экономики, и как же остановить рост цен? А знаю, знаю - отнять и поделить. И много разбазарили? Или вы про территориальные вопросы с Норвегией да Китаем, которые ещё при СССР должны были решить, да всё тянули кота за хвост?
>Что ты этого шакала выгораживаешь? Он действительно во всем виноват, потому что президент.
Вай, вай, вай. Может вернёмся, мысленно, в начало века? И вспомним тогдашнюю ситуацию в стране? А? Когда Чечня под контролем боевиков, они усиленно лезут в Дагестан, а армия практически деморализована ? В Татарстане и Башкирии всерьез обсуждается суверенитет. Собираемость налогов на нуле, как следствие многомесячные долги по зарплате и пенсиям. В Москве у дома правительства стучат касками шахтеры, месяцами не получавшие даже свою мизерную зарплату. Страна в долгах как в шелках, начиная от МВФ до всяких "парижских клубов". И вы тут заявляете, на полном серьёзе, что на сегодняшний момент ничего не сделано?
>Это он построил такую вертикаль, которая не работает, это ему американцы воткнули в жопу список Магницкого, а он только глазами хлопает.
Что касается Магнитского, это, конечно, трагедия, когда человек умер в тюрьме. И, разумеется, должно быть проведено тщательное расследование. Если кто-то виноват, значит, этот кто-то должен быть наказан. Но я хочу что подчеркнуть? Здесь нет никакой, просто ровно никакой политической подоплёки. Если есть трагедия, то она носит чисто уголовно-правовой и формальный характер. Ничего за этим больше нет. Но кому-то хочется испортить отношения с Россией. Кто-то объявил невъездными в свои страны каких-то наших чиновников, которые якобы имеют отношение к гибели господина Магнитского, о чём я, безусловно, очень сожалею и приношу соболезнования его семье. Но что в таких случаях должна сделать Россия? Принять адекватные меры, объявить список чиновников другой стороны, которая приняла в отношении России такие меры. Так и делать. (В. Путин, из интервью телеканалу Russia Today)
Но вы то уж рубанули бы правду матку. И что бы родили ваши "трудовые коллективы"?
>Мы общаемся с другими трудовыми коллективами страны и везде властью медведей народ не доволен.
Угу, "рыба, гниющая с головы - отличная отмазка для хвоста." Ах, мы все такие бедные, забитые, но честные (аж крылышки режутся), а они злобные, богатые буржуи.
>Не надо говорить , что мне надо делать и я не скажу, куда вам надо идти. Ты лучше ответь на вопрос темы, ты действительно считаешь, что единоросы делают все возможное для борьбы с коррупцией?
С учётом того, что полная картина не известна ни мне, ни вам? Думаю да. Или вы под всем возможным понимаете исключительно массовые расстрелы?
Многабукав
К.ОУЭН: Возвращаясь к внутренней политике, давайте поговорим о коррупции. В России это слово у всех на устах. Вы тоже поднимали этот вопрос, но приоритетным его сделал Ваш предшественник. Однако, покидая свой пост, Дмитрий Медведев назвал свои достижения в этой области скромными. Насколько серьёзной Вы считаете проблему коррупции в России сегодня, в 2012 году, и как намерены с ней бороться?
В.ПУТИН: Коррупция - это проблема для любой страны. Кстати говоря, она в любой стране присутствует: и в европейских странах, и в Соединённых Штатах. Там многие вещи легализованы. Лоббирование интересов частных компаний - это что, коррупция или нет? Но вроде как в рамках закона и вроде всё нормально. Но как посмотреть. Поэтому эта проблема существует, повторяю, во многих странах.
Важен, конечно, объём и степень, уровень. Он у нас очень высокий. Это характерно практически для всех стран с переходной экономикой. Связано это с тем, что новые экономические модели нарождаются, не всё отрегулировано, государство не всё контролирует. С моралью связано. Особенно, знаете, переход от плановой экономики и социалистической морали к морали, основанной на вечных ценностях. Это довольно сложный процесс, особенно если этот процесс в рыночной экономике связан с быстрым обогащением отдельной группы или конкретных физических лиц. Это обществом воспринимается очень болезненно и негативно. Простой человек думает про себя: но если этим можно миллиарды заработать за пару лет, почему мне нельзя сделать то-то и то-то, даже если это не очень согласуется с проблемами морали и закона?
Вот это всё как бы размывает фундаментальную базу борьбы с коррупцией. Это нелёгкий процесс. Но, безусловно, это важное направление нашей работы, и оно будет продолжено.
К.ОУЭН: Вы перечислили немало причин. Но с чего начинать? И когда можно ждать существенных результатов?
В.ПУТИН: Начинать нужно с того, чтобы добиться неприятия всем обществом этого явления. Ведь коррупция имеет как минимум двух участников - это взяткодатели и взяткополучатели, и часто так называемый взяткодатель ведёт себя активнее, чем взяткополучатель. Поэтому это и воспитательная работа, это улучшение деятельности правоохранительных органов, это создание такой нормативно-правовой базы, которая бы минимизировала возможность коррупционных проявлений. Это многоплановая работа, очень чувствительная и непростая. Мы по всем этим направлениям и будем действовать.
К.ОУЭН: Возможно, один из практических способов решения этой проблемы - новый законопроект, запрещающий государственным служащим открывать счета и покупать собственность за границей. Но разве он помешает делать это через подставных лиц? Как воспрепятствовать этому?
В.ПУТИН: Можно, конечно. Этот закон ещё не принят, он внесён в Государственную Думу. Это, конечно, определённые ограничения для граждан, которые занимаются государственной деятельностью, потому что сегодня в соответствии с нашим законодательством любой гражданин Российской Федерации имеет право иметь счёт в иностранном банке, иметь недвижимость. Но для чиновников, особенно чиновников высокого ранга, могут быть введены ограничения. Я здесь не вижу ничего необычного, особенно для наших реалий и нашей действительности. Но депутаты Государственной Думы должны будут сначала обосновать свою позицию, разработать этот закон в деталях.
В целом я считаю, что он возможен и в какой-то части, конечно, будет способствовать и борьбе с коррупцией. Потому что, если человек хочет посвятить себя действительно служению своей стране, своему народу, тогда он должен согласиться с тем, что хочет иметь счёт - пускай имеет счёт здесь, в России, в том числе в иностранном банке. Почему нет? У нас же много филиалов иностранных банков работает. Открывай счёт здесь. Зачем обязательно ехать в Австрию или в Соединённые Штаты и там открывать счёт? Если ты связываешь свою судьбу с этой страной, пожалуйста, будь любезен тогда, здесь изъявляй все свои интересы, в том числе и материального характера, и не прячь их куда-нибудь под сукно.
> . Если русские справляются, то почему в Китае не могут? quoted1
Вот как раз русские то и не справляются. Поскольку ни власть, ни Путин , с коррупцией бороться не собираются. Чему явным доказательством служит дело Магницкого. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> И среди какого количества этого самого народа вы живёте? А то его в стране под 140 миллионов. > И кто хоть слово о Путине то скажет? Вы ж ещё наброситесь с кулаками, вот у окружающих инстинкт самосохранения и срабатывает. quoted1
На моем предприятии более 1000 рабочих. И никто власть жуликов и воров не поддерживает. Другой вопрос, когда оборзевшие чиновники начинают выкручивать руки. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем, кто от голода умирал или в лагерях гнил это очень сильно помогало. quoted1
Не надо ля-ля. У нас уже сволочей из ЕР и власти столько, которые заслужили пожизненных лагерей столько, что я думаю и лагерей то впритык хватит на их посадку. Ты думаешь, Чубайс, Грызлов, Путин, Фурсенко, Нургалиев, Сердюков меньше, чем пожизненное заслужили?
> Был один дом, стало два. Ух ты рост на 100% quoted1
В то время ему радовались, как дети солнышку. А что сейчас твой Путин построил, чему народ бы рад был? Ты думаешь, вступление в ВТО это предел мечтаний всех? Или база НАТО под Ульяновском это мечта наших предков и потомков? Я много могу продолжать... Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> О, великий гуру экономики, и как же остановить рост цен? А знаю, знаю - отнять и поделить. > И много разбазарили? Или вы про территориальные вопросы с Норвегией да Китаем, которые ещё при СССР должны были решить, да всё тянули кота за хвост? quoted1
Рост цен останавливается элементарно. Закрываются границы, и все внутреннее производство идет на нужды внутреннего потребления, плюс желающие нам продать что либо,пройдя контроль - Бога ради! И прибыль в 8% считается очень хорошей, а в 15% просто предел мечтаний. А теперь посчитай прибавочную стоимость , которую нам воткнули ваши лучшие экономисты и единороские предпрениматели.
> Спешу обрадовать либералов и демократов! Последний прокурор крышевавший игорный бизнес подмосковья, вышел на свободу! Ура господа, Ура!!!!!! quoted1
Это еще что. Мадам, которая скупала открепительные талоны на президентских выборах, по суду получила штраф в 8 000. И есть такое мнение , что мы приговору по Кущевке, просто обалдеем всем миром, от безнаказанности убийц. Кстате, Цапок, член ЕР.
> И вы тут заявляете, на полном серьёзе, что на сегодняшний момент ничего не сделано? quoted1
Весь рабочий народ России требует от власти ковровых бомбардировок Кавказа. Если твои генералы-едросы воевать не умеют, надо гнать их к чертовой матери! А что Путин победил Кавказ? Ничуть не бывало. Знай, им 83 млрд $ в год перечисляет, как дань платит, лишь бы за оружие не брались. Стыд то какой! А если бы он объявил за голову чеченца 100$, то на Кавказе давно бы русские люди жили и отдыхали. А остальные бы крепко призадумались, стоит ли возникать против России. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> . Но что в таких случаях должна сделать Россия? Принять адекватные меры, объявить список чиновников другой стороны, которая приняла в отношении России такие меры. Так и делать. > (В. Путин, из интервью телеканалу Russia Today) quoted1
Россия в таком случае должна была арестовать всех, по списку Магницкого, и провести тщательное расследование. Кстати, правительство Англии сообщило, что имеет список, на несколько тысяч русских подданных, имеющих собственность от 5 млн фунтов и выше. Вы думаете кто то этой информацией заинтересовался? И власть и едросы сделали вид , что ничего не слышат и ничего не знают. Вот вам еще один пример нежелания власти бороться с коррупцией.
> Угу, "рыба, гниющая с головы - отличная отмазка для хвоста." > Ах, мы все такие бедные, забитые, но честные (аж крылышки режутся), а они злобные, богатые буржуи. quoted1
Ах, вот ты как заговорил. Оказывается это я , рабочий, работающий по 12 часов , дающий план и кормящий страну, виноват в том, что наверху бюджет распиливают. Ну если так, то мы с оружием в руках явимся к вам на верх, и там попробуем разобраться, может это они виноваты. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> С учётом того, что полная картина не известна ни мне, ни вам? Думаю да. Или вы под всем возможным понимаете исключительно массовые расстрелы? quoted1
О массовых расстрелах я не говорил ни слова. Или вы считаете потерю воров-министров массовой трагедией? А низвержение власти медведей крахом России? Вы сильно ошибаетесь. Тебе тест на подлость: ответь, Чубайс заслужил 9 гр в лоб? Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> если человек хочет посвятить себя действительно служению своей стране, своему народу, тогда он должен согласиться с тем, что хочет иметь счёт - пускай имеет счёт здесь, в России, quoted1
Ну с Оуэном мы спорить не будем, единственное, только добавлю, что коррупция действительно есть в каждом государстве. Но в России коррупция и власть, это одно целое. И эта власть сама с собой бороться никогда не будет. Как ни прискорбно это осознавать, но теперешняя власть заслужила только смерти. Да и Путин , конечно, прав. Вот я хочу служить своей стране, моя зарплата 12-15 тысяч. Минус налоги, ЖКХ, общее подорожание и в банк мне нести нечего. А когда его правительство и верхушка ЕР миллиарды держат за рубежом, имея там одуряющую собственность, это вроде бы так и надо?
Данко . Ответь простому рабочему на вопрос. А что Тебе лично сейчас не хватает? Или традиционный ответ- Мне всего,да вот "только моя хата не с краю". Давай по пунктам:
>Вот как раз русские то и не справляются. Поскольку ни власть, ни Путин , с коррупцией бороться не собираются. Чему явным доказательством служит дело Магницкого.
Угу, и вообще вам виднее, что в Китае творится, лучше самих китайцев.
>На моем предприятии более 1000 рабочих. И никто власть жуликов и воров не поддерживает. Другой вопрос, когда оборзевшие чиновники начинают выкручивать руки.
Статистику по вашему избирательному участку приведите.
>Не надо ля-ля. У нас уже сволочей из ЕР и власти столько, которые заслужили пожизненных лагерей столько, что я думаю и лагерей то впритык хватит на их посадку.
> Ты думаешь, Чубайс, Грызлов, Путин, Фурсенко, Нургалиев, Сердюков меньше, чем пожизненное заслужили? quoted1
Кого колышит, что вы там думаете? Есть доказательства вины? Был суд? Или вы и прокурор и присяжные в одном флаконе?
>В то время ему радовались, как дети солнышку. А что сейчас твой Путин построил, чему народ бы рад был?
А что вам нужно?
>Ты думаешь, вступление в ВТО это предел мечтаний всех?
Ну вступили и что? Там ещё 150 государств состоят. Хотя знаю, знаю - мывсеумрём.
>Или база НАТО под Ульяновском это мечта наших предков и потомков? Я много могу продолжать...
Вы эту базу для начала покажите. А потом можете продолжать.
>Рост цен останавливается элементарно. Закрываются границы, и все внутреннее производство идет на нужды внутреннего потребления, плюс желающие нам продать что либо,пройдя контроль - Бога ради! И прибыль в 8% считается очень хорошей, а в 15% просто предел мечтаний. А теперь посчитай прибавочную стоимость , которую нам воткнули ваши лучшие экономисты и единороские предпрениматели.
О да. Учиться на ошибках это так сложно, давайте наступим на грабли ещё раз. Попытки конкурировать со всем миром уже предпринимались, 70 лет догоняли и перегоняли. Напомнить чем закончилось?
>Весь рабочий народ России требует от власти ковровых бомбардировок Кавказа.
Вы так уверенно вещаете от лица всего трудового народа, корона не жмёт?
>Если твои генералы-едросы воевать не умеют, надо гнать их к чертовой матери! А что Путин победил Кавказ? Ничуть не бывало. Знай, им 83 млрд $ в год перечисляет, как дань платит, лишь бы за оружие не брались. Стыд то какой!
83 млд $ в год? А вот брехать то не надо. В 2010 дотации всему региону составили 156,374 млрд. руб (5-е место кстати). В доллары сами переведёте? И неужели вы на полном серьёзе считаете, что полномасштабная войсковая операция обойдётся дешевле?
>А если бы он объявил за голову чеченца 100$, то на Кавказе давно бы русские люди жили и отдыхали. А остальные бы крепко призадумались, стоит ли возникать против России.
Ууу, как всё запущенно.
>Россия в таком случае должна была арестовать всех, по списку Магницкого, и провести тщательное расследование.
То есть по щелчку пальцами чужого государства, Россия должна быстренько арестовать своих граждан? И кто-то обвиняет Путина в предательстве?
>Кстати, правительство Англии сообщило, что имеет список, на несколько тысяч русских подданных, имеющих собственность от 5 млн фунтов и выше. Вы думаете кто то этой информацией заинтересовался? И власть и едросы сделали вид , что ничего не слышат и ничего не знают. Вот вам еще один пример нежелания власти бороться с коррупцией.
Пруфлинк. И если список есть, то почему его не опубликовали? Это первое. Второе, для вас все у кого есть состояние - априори преступники?
>Ах, вот ты как заговорил. Оказывается это я , рабочий, работающий по 12 часов , дающий план и кормящий страну, виноват в том, что наверху бюджет распиливают. Ну если так, то мы с оружием в руках явимся к вам на верх, и там попробуем разобраться, может это они виноваты.
Аж слеза покатилась. Страну он кормит. Вы уже упоминали про свою администрацию, воруют и всё такое. Ну и что вы предприняли? Поплакали в подушку? Или Путин должен лично прийти и вам сопли утереть?
>О массовых расстрелах я не говорил ни слова.
Ну не массовые, просто расстрелы или повешения, или что там вашей кровожадной душеньку угодно. Назначить виновных и вы довольны.
>Или вы считаете потерю воров-министров массовой трагедией? А низвержение власти медведей крахом России? Вы сильно ошибаетесь.
Назовите альтернативу? Абстрактные трудовые коллективы? Которые будут сидеть на заднице пока совсем не припечёт?
>Тебе тест на подлость: ответь, Чубайс заслужил 9 гр в лоб?
Без понятия. Так категорично судить можете только вы. И это тест не на подлость, это вам нужны подпевалы, которые будут в унисон вопить.
Танатос, понятно что ты клиент насквозь купленный..вообщем будучи видмо мужчиной тебе приходится исполнять роль женщины легкого поведения. Не в этом дело..ты ведь в душе актер..Сколько нынче платят?
> А что Тебе лично сейчас не хватает? > Или традиционный ответ- Мне всего,да вот "только моя хата не с краю". > Давай по пунктам: quoted1
Лично мне- смерть Путина и ЕР, поскольку они узурпаторы власти в результате подтасовок выборов. Президент - мелкое ничтожество, КГБешный лизоблюд и карьерист, которому наплевать на простой народ России. Мне так же не хватает работающей власти , публичной казни коррупционеров и жуликов, а так же дармоедов и коррупционеров министров.
Если Путин и вы не знаете, то вам место на свалки истории. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> у вступили и что? Там ещё 150 государств состоят. Хотя знаю, знаю - мывсеумрём. quoted1
Ты дурак? Ты не знаешь, чем нам это грозит?Что ты дурака валяешь? Я о тебе лучше думал. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы эту базу для начала покажите. А потом можете продолжать. quoted1
Это я должен ее показывать? Это твой Путин должен в ногах у народа прощения вымаливать за эту базу. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> О да. Учиться на ошибках это так сложно, давайте наступим на грабли ещё раз. Попытки конкурировать со всем миром уже предпринимались, 70 лет догоняли и перегоняли. Напомнить чем закончилось? quoted1
Да не с миром конкурировать надо, а на фоне мирового кризиса , прежде всего, надо снабжать свою страну, своих рабочих и производителей. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так уверенно вещаете от лица всего трудового народа, корона не жмёт? quoted1
Я вещаю от лица тех рабочих , которых я знаю. А Путину дань платить не стыдно? Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> И неужели вы на полном серьёзе считаете, что полномасштабная войсковая операция обойдётся дешевле? quoted1
Если ЕР разворовала деньги до того, что уже не хватает на проведение войсковой операции, платите за голову кавказца 100$, и Кавказ будет пустым, а в последствии заселен русскими. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть по щелчку пальцами чужого государства, Россия должна быстренько арестовать своих граждан? И кто-то обвиняет Путина в предательстве? quoted1
Если уже весь мир вам указывает коррупционеров, то нужны гигантские усилия, что бы этого не замечать. Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> для вас все у кого есть состояние - априори преступники? quoted1
Если чиновник вывозит деньги и приобретает недвижимость за рубежом, он как минимум коррупционер, а как максимум - враг народа и предатель Родины.