Дум-Дум. Я просто не люблю, когда люди в драке, пользуются запрещенными приемами. Мне не понравилось, когда человек начинает ссылаться на события 60 летней давности, так можно дойти до абсурда, где та граница, за которую ссылаться уже нельзя. Обижаться ли нам на татар, за нашествие Орды?
03:12 06.08.2006
Папа писал(а):
>Мне не понравилось, когда человек начинает ссылаться на события 60 летней давности, так можно дойти до абсурда, где та граница, за которую ссылаться уже нельзя. Обижаться ли нам на татар, за нашествие Орды?
Уважаемый собеседник. Так или иначе мы все обращаемся к прошедшим дням. И в данном контексте срок давности не имеет значения. Важно какую позицию тот или иной из нас занимает в связи со сложившимся историческим фактом. Но это тема отдельной ветки (то есть совсем не этой), отдаленно имеющая отношение к политике. Хотите откройте эту тему. Может и пободаемся... С уважением.
03:12 06.08.2006
Проходящий. Я тебе писал, что ты продукт нашего общества, ну убили 8 человек, ну взяли в плен двоих, что это повод начинать войну? Как ты пишешь, "под шумок". А сколько надо убить, что бы не "под шумок"? Сколько ты писал вас осталось? Так вот если я напишу, что 300 человек, это не повод для сожаления, думаю, что ты будешь реагировать иначе. Я всегда говорил, что каждый человек бесценен и оправдываю действия Израиля именно из-за этого. Все должны знать, что отвечать надо не за количество, а за каждого, и мы должны брать пример с Израиля. имхо.
03:18 06.08.2006
Дум-Дум. "Так или иначе мы все обращаемся к прошедшим дням. И в данном контексте срок давности не имеет значения. Важно какую позицию тот или иной из нас занимает в связи со сложившимся историческим фактом".
Думаю, что Вы здесь не правы. Для чего человеку нужна историческая память? Что бы не повторять ошибок прошлого!
03:24 06.08.2006
Папа писал(а):
>Дум-Дум. >"Так или иначе мы все обращаемся к прошедшим дням. И в данном контексте срок давности не имеет значения. Важно какую позицию тот или иной из нас занимает в связи со сложившимся историческим фактом". > >Думаю, что Вы здесь не правы. Для чего человеку нужна историческая память? Что бы не повторять ошибок прошлого!
Мы говорим об одном и том же.
06:59 06.08.2006
Папа, наконец-то, задал умный вопрос: Почему-то, все противники Израиля, сегодня опускают причину конфликта, а говорят только о следствии. ........................................ ...... Вы, папа, прям, как тот философ, у которого всегда есть вопрос на любой ответ. Последую вашему примеру : Что именно ВЫ считаете главной причиной конфликта ? И так ли уж важна тут причина именно локально конфликта , (которая и не причина вовсе, а лишь очередной повод для обеих сторон) , когда надо бы вести речь о самих корнях ,породивших, по сути, эту бесконечную ВОЙНУ.
Слушай-ка, папа, я вот что тебе расскажу - как я вижу всю эту коммунальную фигню.. И сравнить это можно с тем, как два дальних родственника, претендуют на тётину квартиру… Только у одного есть веские, но формальные основания на эту квартиру ввиду того, что он проживал всю жизнь с тетей в этой квартире и, как мог(!), ухаживал и за квартирой и за тётей... Да и другого жилья не нажил – ну право, не идти же к родне по соседству- стеснять их .. Другой же родственничек путешествовал по миру, оставляя в разных странах свое потомство.., завязывал нужные знакомства, налаживал связи, копил капитал... Но иногда случался форс-мажор, а иногда, наоборот- процветал…, Но к тете заезжал редко, родственничку денег не высылал на содержание ни тети, ни квартиры, да и за родственника его не считал как-то…, но всегда держал в голове ту квартирку.., где намеревался на старости лет встретить свою вторую молодость….. Была у него кой-какая расписка от дяди (вроде, мужа тётиного), но печати нотариуса на ней не было… Ну, да ладно, думал он, как-нибудь образуется…, типа, что-нить придумаю.. Вот и образовалось.. Там дело тёмное и суетливое было. В аккурат очередной форс-мажор случился…. Ну, пока то да сё, всяко-разное, шум, гам, неразбериха, суды всяческие…, короче пострадавших там НЕМЕРЕНО было…….. Тут родственничек и проскочил в суматохе-то со своими распискамИ…. (от дяди). Поторопились, короче, папа, проглядели ...– да и некогда было ВСЕМ тогда: -потому как форс-мажор был все-лен-ский, блин! Ужас!!!
Пока опомнились.., так уж поздно было - расселилась "родня" по полной, добра навезла...
Короче, теперь вот и бумага , вроде, кой-какая есть на приватизацию доли квартиры, да не все эту бумагу признают за документ (особенно постоянно проживавший там и соседи его). Да и приезжего родственничка соседи не признали - так изменился: - вроде он, а вроде и не он вовсе… Но бога-а ат, чертяка... Такая вот фигня с родственничками происходит. ..Вот как бывает… второпях-то… И будут эти соседи в коммуналке продолжать пИсать в щи другу другу, пока кто-нить не выдержит и не выльет на голову другому эти кипящие "щи"…. Трупешников будет.. Тут «мировой судья» нужен… Так мне кажется...
Если вы, папа, имеете ввиду конкретно эту маленькую локальную войну Израиля со своими соседями и своим населением, то она - всего лишь часть большой ВОЙНЫ, которая родилась одновременно с возникновением Израиля на этих территориях. И этой большой войне конца не будет никогда - не с одним, так с другим соседом, она будет продолжаться бесконечно.., потому что причина этой ВОЙНЫ только одна - изначальная , как бы так по мягче сказать, "искусственность" этого нового государства!!! В этой ВОЙНЕ могут быть только короткие перерывы и это еще хорошо для остального человечества, потому что может быть и совсем капец..., но уже не только Ближнему востоку....
Квартирку-т могут подорвать на хрен – типа - "так не доставайся же ты никому."
Вопрос возникает уже другой - не слишком ли дорого всему "большому городу" обходится эта маленькая квартирка для приезжего родственничка с ядерной дубинкой???.
08:16 06.08.2006
Neva. Можно это видеть так, а можно по-другому. Переводя на «квартирки», двум родственникам (оба были без жилья) досталось по комнате в 1948г. Но один родственник заявил, что с соседом жить не буду, и в первый же день устроил драку (причем дружков привел, «родственничка» побить). А «родственник» возьми и накостыляй всей компании. Ушел он с дружками, но пообещал отомстить. Проходит врем, «родственник» говорит, давай забудем, вот твоя комната, живи. Нет, пока тебя не зарежу, не успокоюсь.
08:18 06.08.2006
Проходящий. Помню, ты писал, что в молодости, что бы отстоять свой авторитет, тебе приходилось драться. Скажи, до каких пор продолжается драка? Тебе ударили по лицу, ты ответил, и ждешь, что будет делать твой соперник, или дерешься до тех пор, пока он не будет нейтрализован? А если соперник из соседней деревни? Он пришел к вам в колхоз и ударил тебя, ты не будешь драться, думая о том, что может начаться драка между деревнями, и кто-то будет покалечен? Да, пострадали мирные люди (о которых я, как и любой нормальный человек, сожалею), но виновник «драки» между Израилем и Хезбаллой, ХЕЗБАЛЛА!!!! Все пострадавшие на ее совести! Они в разных «весовых категориях» (скажешь ты). Подошел человек и ударил твоего маленького сына, не видя, что ты, здоровенный папаша, стоишь сзади. Его можно оправдать, он же тебя не бил и не видел, что ты рядом? Так вот, вернусь к деревенской драке (или драке в общественном месте). Всегда ищут зачинщика драки, он несет ответственность за те последствия, что произошли!
« А как Сталин достал Троцкого?» Переведем на бытовые отношения. Тебя публично оскорбили (дав по лицу), ты молча утерся при всех, а на завтра, твоего обидчика нашли с ножом в спине мертвым в собственном подъезде. Это, конечно, будет «лучше выглядеть», чем, если ты ответил публично? «Все зауважают?» Не смеши, вот тогда, тебя точно все будут презирать. Ты советуешь, так поступить и Израилю? По Сталински? Ножом из-за угла? «Молодец!»
«И что, мы должны были влезть в Ирак?» Убивают четверых наших дипломатов, а мы думаем, как не испортить отношение с Ираком (с мусульманским миром). Должна была последовать такая реакция, что бы весь мусульманский мир знал, русских трогать нельзя! К нам и так относятся как к людям второго сорта (в мусульманском мире), знают, что за русского ни кто не вступится. Почему и находятся в сексуальном рабстве тысячи наших девушек. Какая еще страна, могла бы спокойно смотреть на это?
16:06 06.08.2006
Папа писал(а):
>Проходящий. >Не старайся казаться глупей, чем ты есть. Мир меняется, что ты вытаскиваешь заплесневелый товар. Если ты докапываешься до корней террора, то у кого переняли террор евреи? У российских народовольцев.
Это что за новость? Террор был ещё до возникновения Израиля, России, и т.д. Террористические секты на территории современной России были во времена Золотой Орды. На Ближнем Востоке были всем известные асассины. Это были самые настоящие террористы.
16:09 06.08.2006
Папа писал(а):
>но виновник «драки» между Израилем и Хезбаллой, ХЕЗБАЛЛА!!!! Все пострадавшие на ее совести!
Израиль готовил войска для удара по Ливану задолго до похищения Шалита. Нужен был только повод. Цель Израиля - уничтожить Ливан, а не Хезболлу. Хезболлу не уничтожить силой.
16:16 06.08.2006
Evgeny писал(а):
> >Это что за новость? Террор был ещё до возникновения Израиля, России, и т.д. Террористические секты на территории современной России были во времена Золотой Орды. На Ближнем Востоке были всем известные асассины. Это были самые настоящие террористы.
Почему я написал о народовольцах? Проходящий написал, что террору арабы научились у евреев, я ему и привел пример с народовольцами, что раньше террором пробавлялись и в России, так что у кого они учились, большой вопрос.
16:23 06.08.2006
Женя, ну будь взрослее. "Израиль готовил войска для удара по Ливану задолго до похищения Шалита. Нужен был только повод. Цель Израиля - уничтожить Ливан, а не Хезболлу." Откуда такая информация? Если предположить (во что я не верю), что это правда, то она сверхсекретная, кто может это знать? Наслушался наших "агитаторов", завтра ты напишешь, что два танка взорвали они сами, и убили собственных солдат, а похищенных, просто закопали (не ведись на всякую чушь).
>>>Моего интелекта хватит что бы понять одну простую истину "посеяв ветер - пожнешь бурю" >До Вашего проихода палестинци слыхом не слыхмвали о таком роде занятий как терроризм. >Вы были неплохими учителями. Что ж Вы обижаетесь?
Согласна. До второй мировой, когда Палестина была под протекторатом Англии, там жили палестинцы и кучка евреев... И жили мирно. Но, когда вновь прибывшие поселенцы из Европы начали занимать земли палестинских арабов - началась эта заварушка, которая и продолжается по сей день..
16:40 06.08.2006
blackout писал(а):
>Дум-Дум писал(а): > >>Сударь, Ваша тема достаточно популярна для того, чтобы Вы объяснили свой интерес к этому. Вам так не кажется? > > > >Мне кажется, Россия использует пресловутые "двойные стандарты", заявляя о борьбе с терроризмом, и в то же время поддерживая такие террористические организации как "Хезболла". >Мне интересно, что об этом думают люди.
А как Россия поддерживает Хезболлу? Оружие у нее иранское , деньги свои , тренируются боевики у себя в Ливане. Я сомневаюсь что Хезболле как то реально помогло то что Россия не признала ее терроричтической организацией. Кстати о мирных жителях. Это еще бабушка надвое сказала какие они мирные. Пока идут бомбежки - все погибшие почему - то оказываются мирными жителями но как только начинается сухопутная операция в армию стреляют из каждой дырки. так что я поддерживаю бомбардировки южного ливана хотя не пойму зачем бомбить Бейрут
16:59 06.08.2006
Snoopy писал(а):
>Согласна. До второй мировой, когда Палестина была под протекторатом Англии, там жили палестинцы и кучка евреев... И жили мирно. Но, когда вновь прибывшие поселенцы из Европы начали занимать земли палестинских арабов - началась эта заварушка, которая и продолжается по сей день..
Рассуждая таким образом, мы должны резать немцев по сей день, там занимались земли, а тут у каждого погибшие родственники (это покруче).
Хулио Хурентино. "А как Россия поддерживает Хезболлу?" В то время, когда создавалась Хезбалла,(1982г.) это не могло пройти без активного участия СССР (давние тесные связи). Россия продает оружие Сирии, а те передают Хезбалле. Выступая на различных международных трибунах в ее защиту и оказывая ей моральную поддержку, это тоже не маловажная роль.
Нужен был только повод. Цель Израиля - уничтожить Ливан, а не Хезболлу. 
Хезболлу не уничтожить силой. 