>> Моё мнение всегда оставалось неизменным - присоединяться или нет к России или быть независимым от Украины и России есть дело непосредственно крымчан, то бишь референдум и всё такое. Исключением стоит Севастополь, Украине он абсолютно не нужен в практическом смысле, можно было бы давно решить этот вопрос на взаимовыгодной основе.
>
> дык вам в практическом смысле не нужны курильские острова... что то не спешите их \"взаимовыгодно\" отдать... > > кстати а что вы имеете предложить по поводу севастополя? просто интересно...
По поводу курил пусть японцы заткнутся, никто их им не отдаст, тем более в век, когда уже идёт борьба за сушу.
А по поводу Севастополя... сами отдадите
17:59 10.07.2008
igels писал(а):
> Дегунинец писал(а): > дык вам в практическом смысле не нужны курильские острова... что то не спешите их \"взаимовыгодно\" отдать...
Предыстория отношений России и Японии по поводу островов следующая. Согласно Симодскому договору о торговле и границах от 7 февраля 1855 года, оба государства признали, что восемнадцать Курильских островов до острова Уруп являются российской территорией, а острова Итуруп, Кунашир, гряда Хабомаи[1] и остров Шикотан — японской. Сахалин считался территорией совместного проживания японцев и русских. По Петербургскому договору 1875 года весь Сахалин отошел к России, а Курильские острова к Японии. По Портсмутскому договору 1905 года Россия уступала Японии Южный Сахалин. Согласно Сан-Францисскому мирному договору 1951 года, в подписании которого Россия не участвовала, Япония отказалась от прав на Южный Сахалин и Курильские острова, однако договор не определил государственной принадлежности последних: «после полной и безоговорочной капитуляции суверенитет Японии будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем». Ст. № 2 договора гласит: Япония «отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года». На основании этих документов военная администрация США направила в Японию директиву № 677 от 29 января1946 года с указанием, что из-под японской юрисдикции исключаются все Курильские острова, включая Шикотан и Хабомаи. Главным аргументом японской стороны сегодня служит то, что указанные первоначально четыре острова якобы являются не островами Курильской гряды, а продолжением Японских островов. Идея японских «северных территорий» приписывается г-ну Даллесу, который как-то заявил: «…Неизвестно, что подразумевается под понятием “Курильских островов”». После этого высказывания японский премьер-министр впервые объявил, что Курильские острова расположены только от Камчатки до Урупа. 19 октября 1956 года была подписана Совместная декларация СССР и Японии, являющаяся лишь протоколом о намерениях, согласно которой СССР соглашался передать Японии гряду Хабомаи и остров Шикотан после подписания мирного договора, котрый ксати до сих пор не подписан.
> кстати а что вы имеете предложить по поводу севастополя? просто интересно...
вариант с Гуантанамо.
18:08 10.07.2008
r00ter писал(а):
> По поводу курил пусть японцы заткнутся, никто их им не отдаст, тем более в век, когда уже идёт борьба за сушу. >
Дааа справедливое решение, молодца! Главное грамотное и очень миролюбивое
> > А по поводу Севастополя... сами отдадите
Подавитесь!
18:45 10.07.2008
Дегунинец писал(а):
> Предыстория отношений России и Японии по поводу островов следующая. Согласно Симодскому договору о торговле и границах от 7 февраля 1855 года, оба государства признали, что восемнадцать Курильских островов до острова Уруп являются российской территорией, а острова Итуруп, Кунашир, гряда Хабомаи[1] и остров Шикотан — японской. Сахалин считался территорией совместного проживания японцев и русских. По Петербургскому договору 1875 года весь Сахалин отошел к России, а Курильские острова к Японии. По Портсмутскому договору 1905 года Россия уступала Японии Южный Сахалин.
...................................................................... передать Японии гряду Хабомаи и остров Шикотан после подписания мирного договора, котрый ксати до сих пор не подписан.
>
я и не спорю, а просто заметил... что не спешите... думаю вы нас понимаете...
>> кстати а что вы имеете предложить по поводу севастополя? просто интересно... > вариант с Гуантанамо.
не вижу препятствий, но за нормальные бабки (кстати с возможностью пересмотрения цены, ато мало ли что в мире может произойти вдруг доллар рухнет, или вы чего учудите...), и конечно при четком описании имущества что передается. ну и всякие дипломатические тонкости типа уведомления о проходе судов ну и всякое такое...
18:56 10.07.2008
Да счас, руссские заплатят нормальные бабки.... вы где такое видели?Когда речь заходит о бабках, русские уходят сразу же от темы
19:04 10.07.2008
r00ter писал(а):
> И про боязнь, я разве сказал, что Россию нужно бояться?, тем более Украине?, зачем?!!! Я много замечаю агрессии со строны украинцев в адрес россиян, необоснованной агрессии, нежели наоборот.
r00ter писал(а):
> Ну а если по правде... Вы ещё за Севастополь ответите Это к вопросу от территориальных спорах:)
Блин! Это, действительно писал один человек в соседних постах?! Кто из нас двоих шизофреник????
>> И про боязнь, я разве сказал, что Россию нужно бояться?, тем более Украине?, зачем?!!! Я много замечаю агрессии со строны украинцев в адрес россиян, необоснованной агрессии, нежели наоборот.
> > > r00ter писал(а):
>
>> Ну а если по правде... Вы ещё за Севастополь ответите Это к вопросу от территориальных спорах:)
> > > Блин! Это, действительно писал один человек в соседних постах?! Кто из нас двоих шизофреник????
Мне кажется, что не Вы, Брамис...
22:29 10.07.2008
partizan писал(а):
> Мне кажется, что не Вы, Брамис...
Спасибо, Партизан. Мне тоже...
23:09 10.07.2008
даааа, и на соседней ветке r00ter, будет доказыват, что русские не имперцы, а братья украинскому народу
23:12 10.07.2008
Если вы так боитесь \"имперцев\", зачем кидаетесь в объятья США? Или они белые и пушистые идейные борцы за демократию, или всеже это вы ищете способ повыгоднее продаться? Последовательными надо быть во всем, а то орете тут о независимости, но давно известно, что кто громче всех кричит...
23:15 10.07.2008
Анд писал(а):
> даааа, и на соседней ветке r00ter, будет доказывать, что русские не имперцы, а братья украинскому народу и что Лужков просто клоун, чё его слушать то?
09:09 11.07.2008
Bramis писал(а):
> r00ter писал(а):
>> И про боязнь, я разве сказал, что Россию нужно бояться?, тем более Украине?, зачем?!!! Я много замечаю агрессии со строны украинцев в адрес россиян, необоснованной агрессии, нежели наоборот.
> > r00ter писал(а):
>> Ну а если по правде... Вы ещё за Севастополь ответите Это к вопросу от территориальных спорах:)
> > Блин! Это, действительно писал один человек в соседних постах?! Кто из нас двоих шизофреник????
скорее всего ВЫ:)
12:26 11.07.2008
sergDin писал(а):
> Если вы так боитесь \"имперцев\", зачем кидаетесь в объятья США? Или они белые и пушистые идейные борцы за демократию, или всеже это вы ищете способ повыгоднее продаться? > Последовательными надо быть во всем, а то орете тут о независимости, но давно известно, что кто громче всех кричит...
как высокопарно... продаться!!! пол мира кому то продалось... австралия продалась европа продалась... япония продалась, и только россия куба китай и северная корея гордо никому не продаются... правда хоть какоето подобие нормальной жизни есть в россии... но в челом тенденция гордо нищенствовать, но при этом быть мировым лидером налицо... да я хочу продаться ине вам, и жить лучше в европейском рабстве...
13:28 11.07.2008
Анд писал(а):
> Да счас, руссские заплатят нормальные бабки.... вы где такое видели?Когда речь заходит о бабках, русские уходят сразу же от темы
Волчара! А как понимать твой лозунг? Поясни.
13:32 11.07.2008
igels писал(а):
> > > как высокопарно... продаться!!! пол мира кому то продалось... австралия продалась европа продалась... япония продалась, и только россия куба китай и северная корея гордо никому не продаются... правда хоть какоето подобие нормальной жизни есть в россии... но в челом тенденция гордо нищенствовать, но при этом быть мировым лидером налицо... да я хочу продаться ине вам, и жить лучше в европейском рабстве...
Куда не пойди, ты тут сидишь. На износ работаешь, голубь сизокрылый!
