>Не мог пройти мимо.... Князь Владимир Рюрикович ?... А где княжили последние Рюриковичи, наследники всей Руси и Киева с Херсонесом в том числе ?... Правильно в Москве... Федор, Иван Грозный.. Помните ?...
> Так что, если верить Александру, все наследники Руси, Киевской ли, Суздальской, Владимирской, были в Москве, а никак иначе...
>Вот такая история...
Почитай внимательно историю. И про Юрия долгорукого тож почитай. Где, как и почему погиб. Напомню: Всю жизнь Юрий мечтал стать Киевским князем, но стал отщепенцем, предателем который повёл своё войско на Киев. Там и погиб, мечтая на киевский престол влезть. Как причудливо тасуется колода... (с) История имеет свойство повторяться, вот новый московский князь притендует на вотчинные Киевские земли.....
>А там где великие князья Рюриковичи правили, там и есть \"стольный\" град, т.е. там и есть место которое зовется Русью... А Киев это так - вотчина князей русских, Рюриковичей... Бросили его как столицу, он и потерял свой вес.. Стал обычным городом на Руси...
тоже самое: истории свойственно повторяться.... Отщепенцы уехали из страны объявили себя самым правильным правительством в изгнании... Не знакомая ситуация? не так ли поступили с Харьковом в качестве столицы Украины? А Гитлер в своё время не создавал ли таких правительств? А Америкосы? ;)
13:43 23.07.2008
alexander писал(а):
> Боян про оранжевую революцию из америки. Надоело слушать как крестьяне, не видившие ничего кроме своих Васюков, плюясь обсуждают балет в большом театре..... > Не верите что не из америки а своими силами? Посмотрите фотки по всему инету, только погуглите хорошо, исключая политические сайты, такое количество инфы не подтасуешь! > я вам ссылок специально не даю, ибо начнёте кричать \"пропаганда\". Я это видел своими глазами, я там был. Там была половина думающих людей из моего города, и десятков других городов, из крыма в том числе. Американцев там никто не видал, как и их денег собственно, ибо деньги платил каждый за себя, и одежду тёплую везли и себе и кому-то кто оказался далеко от дома под снегопадом, и ехал на перекладных в киев так-же за свои деньги. З это и плююсь сейчас на Ющенка, что предал такую идею не рассреляв за измену родине пяток-другой ставленников кремля, и назначив главного оппонента премьером впоследствии.
> Возразите этому. Вы там были? своими глазами выдели? Стояли на площади под мокрым снегом?
Александр , ты действительно веришь, что сия революция была без участия извне ?....
> Мне вас жаль, вы до этого не доросли ещё.... Найдие живого участника событий послепутчевой революции в москве и распросите, американские деньги ему платили за то что он и народ тогда Ельцина к власти продвинули? ;)
Кто будет платить массе ?.. Платят тем, кто эту массу выводит и ею руководит... А потом пользуется результатами революций, при этом наплевав на тех, кто его когда-то поддержал.. Что и наблюдаем с нынешними \"оранжевыми\"....
>> > > Ну посмотрел, почитал и что? не это ли подтверждение тех помоев которые ты льёшь в своих словах на Украину?
Не стоит \"свистеть\"... Я ничего не имею против Украины.. Я выступаю против той кучи галичан, что возомнила себя истинными украинцами и вам, заблудшим, мозги своими \"изобритениями\" парят...
> или ты хотел обратить внимание всех на строку:
>> Примечательно, что эксперты не опровергли ни один из пунктов, на которых, по их мнению, и строится \"пропаганда\" в России.
>Так видимо текст вырван из контекста какой-то Украинской публикации, предназначенной для Украины. А Украинцы и так видят всё что происходит, безо всяких опровержений, всё же и так очевидно!
Понимай как хочешь... Я понял, что ты ничего не понял...
>> Ну ты даешь !!... 17 лет иметь льготную цену на энергоносители и все сделать для того, чтоб эту льготу потерять !?.. И за это респект \"оранжевым\" ?... > > Ты цену на бирже видел? Почитай, и графики посмотри, занимательно очень, даже для полного олуха в экономике понятно, что цена не стоит на месте и того что было 17 лет назад не будет, даже если Янукович лично свою ж..о..п..у Путину каждое утро будет подставлять, а каждый вечер мин@@@ет делать!
Даже на сегодняшний день цена 179 баксов.... Она не занижена ?.. Как думаешь ?... При чем здесь биржа ?... То что халява для вас закончилась, и понятно, больше не начнется, это не просто спрос на \"голубое топливо\", это и бездарная политика \"оранжевых\" по отношению к России... Захотели конфронтаций - получите... П.с. Янык здесь не при чем... Нашел пророссийкого чела...
>> Да чего далеко ходить !.. Вы вон, молодая поросль, а уже оболванена до упора ...
>> И УПА вам героями сделали, а вы схавали.. И Мазепу, анафеме преданного, вдруг патриотом заделали.. И тут вы проглотили... Еще примеры ?...
>Да примеры не помешают. Учебник, издательство, автор, страница. Никогда не читал, интересно ж....
Есть поисковик... Для затравки могу предложить \"Введение в историю Украины\"... Учебник для 5 кл....
> Да будет вам известно, молодой человек, что я родился и закончил в школу в СССР, была такая страна, знаете ли, когдато... Великая и могучая, не чита нынешней чахлой россии, которая даже свой собственный гимн придумать не смогла!
Что-то мне говорит, что и УССР при союзе выглядела по симпатичней..... Россия, конечно, не СССР, но истинно суверенным государством осталось... В отличии, как мы понимаем, от Украины...
> Позвольте полюбопытствовать, а почему вы героями УПА не считаете? Деникин герой России? Колчак? Юденич? Слащев? Корнилов? проолжать список? Не находите аналогию? УПА боролась за свою родину, причём героически, и практически в безнадёжной ситуации: с одной стороны воевали с фашистами с другой с коммунистами. Как вы думаете кто герой: тот, кто как Жуков побеждал только при пятикратном перевесе живой силы над немцами? Или тот, кто мизерными силами бил этих же немцев с одной стороны и Жукова с другой? Поэтому не спорьте штампами о предмете в которм разбираетесь как известное животное в апельсинах.
Нет никаких документов о \"боях-сражениях\" УПА с немцами.. Есть факт только небольших стычек, которые тут же присекались командованием УПА... Так что это \"свистеж\".... УПА жили, воевали, жрали, лечились, дислоцировались только на средства немецкой армии, которая, как мы все знаем, пришла на эти земли, чтоб полностью уничтожить славян, как народ... Как я должен относиться к людям, которые помогали немцам добиться своих целей на землях Украины ??... Ты же, как украинец, можешь относиться как хочешь... \"Вовремя предать, это не предать - это предвидеть\".... (Ежик)... Слова, уверен, если \"оранжевых\" не скинете, из будущего гимна Украины....
>> Поперли в НАТО - получили разговоры о чужих территориях... А ты хочешь эту зависимость перевернуть, как тебе это втюрили уже на твоем ТВ... А так нельзя... Правда-то другая... > > Во-первых в НАТО ешё никто не попёр, и лично я как и многие украинцы был тоже приверженцем внеблоковости.... До выступления этого флудераста Лужкова в крыму, он всю украину убедил, что в НАТО лучше таки пойти, дешевле будет. Отсюда вывод: на наши границы Россия уже притендует, хотя Украина всёж внеблоковое государство и де-юре и де-факто.
Да открой ты глаза !!... Украина уже одной ногой в НАТО !!!... Или веришь в силу своих референдумов ???... Отсюда \"ноги-то и растут\" всяким речам Лужкова... Сам пойми, что, его закидали помидорами в Севастополе ?... Или поддержали те, кто не желает вступления в НАТО ?... Я говорю, вы способны все перевернуть с ног на голову !.... Вас разводят галичане, а вы ведетесь...
> Во-вторых, выступление Лужкова я смотрел именно по ВАШЕМУ ТВ, и меня оно знаете-ли таки заставило задуматься о том, сколько денег ему америкосы заплатили за то, чтоб он такими темпами вколачивал гвозди в крышку гроба дружбы России и Украины.... Разделяй и властвуй однако..... Он ведь не дурак, бесплатно таких слов не говорил бы....
Мнение Лужкова это не мнение официальной России... И надо к этому так и относиться... Вот когда Путин или Медведев заявят, тогда ой... А так,политик местного \"пошива\"... Чуть лучше Жирика... Он, Лужков, сибирские реки в Азию мечтает повернуть, и что теперь ?... В рот ему смотреть и всякому бреду верить ?...
>> Себя надо любить... > > Себя и стараемся не обидеть, потому и смотрим всё пристальней на запад, ибо там тихо и мирно, а россия вся вечно в каком-то дерьме.....
Вы смотрите, подозреваю, туда, где похалявней жизнь кажется... А Россия... Что Россия ?... Выкарабкается, не впервой... А вот только вы-то с кем останетесь ?... В ЕС-то вам дверь закрыли... Вы им только как \"НАТО\" нужны... Так ими и будете - куском солдатского мяса... Или, как и 350 лет назад польскими холопами... Хотя время прошло, вы уже \"оперились\", значит должен быть карьерный рост... Будете работать на немцев... Как ваша \"геройская\" УПА....
>> Если б не было России и не было бы такого государство, как Украина.. Разве не знаешь ?...
>
> Очень интересно. с этого момента поподробнее > только учтите что история началась не с 1917 года, и вовсе не с момента образования россии при Петре 1. > Нормальные заявления, насмешил.... Потомок нашего Киевского князя, Юрий, приехал и Москву им основал, а они теперь вместо спасибо - дерьмо льют! ай-я-яй, как не стыдно!
Надеюсь уже нашел выше ответ на свой пост ?....
13:59 23.07.2008
Хозяин писал(а):
> alexander > Вы видимо очень далеко живёте и информация до вас не доходит, конгресс США оффициально признал факт проведенияя ораньжевого переворота на Украине и даже были названы фамилии, организации и фонды США приложившие к этому руку, так же США признали факт своего участия в перевороте в Сербии и Грузии.
Очень интересно, ссылку в студию! только на первоисточник а не на какой-то форум или блог. Если уж сказали А то говорите уж и Б.
> Ссылок же вы не даёте лишь по причине голословности своих надуманых заявлений.
Читать по-русски умеешь? Какая голословность? я для тебя и таких как ты написл, что был там сам и всё видел своими глазами. Что же в твоём понимании не голословность? ссылке на РБК чтоль больше поверите чем участнику событий? Абсурд........
> Касаемо украинских учебников извращающих историю, то сдесь на форуме выложены страницы из некоторых из них, как говорится ищете и обрящите.
Нет уж, раз вы мне их тыкаете в виде укора, то ссылки предоставьте вы, чтоб небыло потом недоразумений, а лучше издательство, год выпуска, название, автора и страницу. Найду на бумаге и прочту, ибо на форуме ох как легко всё поддтасовать, или не подтасовать даже а вырывая фразы из контекста сложить что угодно.
> Сравнение белогвардейского движения и УПА то аналогии нет никакой, в первом случае это гражданская воййна, где народ единой страны разделился на два воюющих фронта, в другом предательство и пособничество окупантам в уничтожении своего народа.
Каким оккупантам пособничали УПА? Московским или немецким? по-моему и тех и других они просто отстреливали. И почему предательством называете войну за свою землю? Предательством оккупантов? А как можно предать оккупантов? Что-то невижу логику.... Объясните, пожалуйста, приведя исторические факты, ато вдруг это не только мне неясно....
> Вопрос о НАТО чётко прописан в \"Большом договоре\", где на ряду с внеблоковостью Украины и соблюдением прав русскоязычного населения стоит пункт о Крыме и Севастополе и данные пункты связаны между собой, нарушение одного из них может привести к анулированию договора со всеми вытекающими.
Своё мнение про Лужкова, получившего деньги от американцев за провокации и продвижение Украины к НАТО я уже писал, прочтите не поленитесь если что неясно. Украина де-факто и де-юре внеблоковое государство. к чему весь сыр-бор? Попи\"\"деть? И хватит штампов. надоели фразы типа \"они враги, патамуша враги\". Какие права рускоязычного населения не соблюдаются? Поедьте и посмотрите сами, прежде чем писать такую охинею. Каждый говорит на том языке на котором хочет, я вам на русском пишу между прочим, это не противоречит ли вашей дактрине о моей ущемлённости русского языка? :)
14:04 23.07.2008
\\\\\\\\Так а чё они туда переехали?... Тем более, там много тех, которые уехали, спасаясь ещё от большевиков, вот о них и заботьтесь, выдавайте ноты протеста правительству США, ну вообщем всё, что вы позволяете себе в отношении нас. Можно Лужкова на Аляску заслать..\\\\\\\\\\
По-моему, совсем не трудно догадаться, зачем русские потянулись заграницу в 90-е годы, видимо, не от хорошей жизни. Тем не менее, они сами выбрали себе судьбу, добровольно, думаю, с тех пор, как они Россию покинули вполне осознанно, она в свою очередь за них более ответственность не несет. Да и зачем? Думаю, чувствуют они себя там вполне комфортно.
\\\\\\\\\\ А украинца хто-нить спрашивал, хочет ли он жить в Сибири, когда его туда переселяли? А спрашивали украинцев, хотят ли они жить в СССР в принципе? И что значит \"не спрашивали русского, желает ли он распада СССР\"? Был референдум..\\\\\\\\
Только украинцев туда переселяли? русских тоже не спрашивали. беловежское соглашение, напомнить, кто подписал?
\\\\\\\\\\Это Россия \"недружественна\" нам. Не хотите в НАТО, не вступайте, мы тут причём? А то у вас \"дружба\" это только то, что выгодно вам. Так не пойдёт\\\\\\\\\\
Подскажи, конкретно действия, в которых Россия проявила себя недружественной для Украины страной? Конкретные действия? Мы не хотим в нато, так и у вас туда бОльшую часть населения насильно тянут, а они-то тут причем? Они не хотят жить в натовской стране. Уверен, уже говорил об этом, со вступлением в нато Украина прекратит свое существование как целостное гос-во.
\\\\\\\\Теперь конечно, в каком-нить Таджикистане живут русские и такие как ты говорят, что \"семью рассоединили\". А чё вы туда ваще попёрлись?\\\\\\\\\\
Ты идиот, Партизаш, уж извини за эпитет.
\\\\\\\\А вас сильно спрашивают о чём-либо вообще?...Сказали, что НАТО враг, а вас не спросили..\\\\\\\\\\
Если нато -друг, то какого простите хрена они тащатся к нашим границам? ЗАЧЕМ? Можешь внятно ответить или что-нить мямлить будешь?:)
\\\\\\\\Для начала, хотелось бы выяснить, почему за выгодное для Украины размещение чего-нибудь, мне должно быть обидно?.\\\\\\\\\\
Кто сказал, что выгодное? Выгодное для кого? Для семьи Ющенко? Что ты собираешься с этого поиметь? Вам кто-то за это подправит экономику? И давай уже определяйся, за что ты: за независимость или за размещение на вашей территории чужих военных баз?
>>>> Если б не было России и не было бы такого государство, как Украина.. Разве не знаешь ?... >>> >>> Даже не подозревал!!! Знаете здесь уже была уйма тем поповоду истории, так вот был доказан факт, что название Украина появилось немного раньше, чем название Россия, разница небольшая правда, пару веков где-то
>>
>> Ой, не начинай даже !.. Мне надоели эти ваши \"новые\" открытия в области истории !.. Давай не будем !... >> Я тебе писал о Переславской Раде, когда вы спрятались от полного уничтожения под крылом Московии... А то бы поляки вас всех перевешали, что, кстати, после некоторых успехов Хмельницкого и имело место быть... Подумывали даже о подданстве турок... >> Хорошая бы была Украина щас, а АНД ???...
>сейчас, я так думаю, что лучше бы с турками, и Украина была бы прелесть
Незнаю чем бы кончилось, как бы выглядела карта европы, не так как сейчас это точно...
И думаю что государства Россия б вообще не существовало на карте, если бы в своё время запорожский атаман Сагайдачный, увидев златоверхие купола с крестами, не повернул своё войско от Москвы со словами о том, что тут живут такие же православные как и мы и негоже их обижать... Или вы думаете что это Иван Сусанин ВСЮ польскую армию в лес увёл?
Великая Польша былаб пожалуй.... Или Османская империя, или ещё какая хрень.... Но не россия точно... Склоняюсь скорее к Польскому варианту событий, обыгранному режисёром в кино 1714, хотя сколько там всяких исторических неточностей....
14:11 23.07.2008
alexander писал(а):
> **777** писал(а):
>> Вот такая история...
> > Почитай внимательно историю. И про Юрия долгорукого тож почитай. Где, как и почему погиб. Напомню: Всю жизнь Юрий мечтал стать Киевским князем, но стал отщепенцем, предателем который повёл своё войско на Киев. Там и погиб, мечтая на киевский престол влезть. > Как причудливо тасуется колода... (с)
Сам вспомни... Того же Боголюбского... Который не любил Киев, и сжег его, а \"стольный град\" перенес в Суздаль и Владимир... А Киев сделал обычной вотчиной.. Кого-то награждал им, кого-то в ссылку ссылал.... С тех пор у Киева не было никакой власти... Ответь мне, куда делись ваши великие князья Рюриковичи при Литве ?... У нас, в Московии, остались, даже после монголов... А у вас ?... Хрен... Так где наследники киевской вотчины обитали ?... Какие земли вернули себе цари в 17 веке ?... Московия (наследница Киевской Руси) и монгол скинула и после поляков со своих исконно русских земель...Разве не так ?...
> История имеет свойство повторяться, вот новый московский князь притендует на вотчинные Киевские земли.....
Ерунда какая !... Он (царь) хочет только одного, чтоб сосед на свою землю опять не привел новых \"монгол\" для похода на Русь...
>> А там где великие князья Рюриковичи правили, там и есть \"стольный\" град, т.е. там и есть место которое зовется Русью... А Киев это так - вотчина князей русских, Рюриковичей... Бросили его как столицу, он и потерял свой вес.. Стал обычным городом на Руси... > > тоже самое: истории свойственно повторяться.... Отщепенцы уехали из страны объявили себя самым правильным правительством в изгнании... Не знакомая ситуация? не так ли поступили с Харьковом в качестве столицы Украины? А Гитлер в своё время не создавал ли таких правительств? А Америкосы? ;)
Не юли....Кого ты называешь отщепенцами ?... Умей проигрывать....
>>>> Если б не было России и не было бы такого государство, как Украина.. Разве не знаешь ?... >>> >>> Даже не подозревал!!! Знаете здесь уже была уйма тем поповоду истории, так вот был доказан факт, что название Украина появилось немного раньше, чем название Россия, разница небольшая правда, пару веков где-то
>>
>> Ой, не начинай даже !.. Мне надоели эти ваши \"новые\" открытия в области истории !.. Давай не будем !... >> Я тебе писал о Переславской Раде, когда вы спрятались от полного уничтожения под крылом Московии... А то бы поляки вас всех перевешали, что, кстати, после некоторых успехов Хмельницкого и имело место быть... Подумывали даже о подданстве турок... >> Хорошая бы была Украина щас, а АНД ???...
>сейчас, я так думаю, что лучше бы с турками, и Украина была бы прелесть
Вот в этом ответе и есть вся Украина... Лишь бы быть кем-то, но только не самими собой... Тогда турками (АНД).. Надо добавить, что Юрий Хмельницкий водил их на Малороссию... После хотели стать шведами (Мазепа).. Предал свое войско.... После немцами-фашистами (УПА-ОУН).. Помогали тем, кто уничтожал украинцев как народ..... Сейчас хотят стать амерами (НАТО)...Ну тут все впереди.. Какая забавная страна, какой потешный народ !!!...
> Видать нужны, раз такая война начата Москвой против Украины. Столько воплей и паники со стороны Москвы, даже не припомню во времена совка...
> \\\\\\\\Так а чё они туда переехали?... Тем более, там много тех, которые уехали, спасаясь ещё от большевиков, вот о них и заботьтесь, выдавайте ноты протеста правительству США, ну вообщем всё, что вы позволяете себе в отношении нас. Можно Лужкова на Аляску заслать..\\\\\\\\\\ > > По-моему, совсем не трудно догадаться, зачем русские потянулись заграницу в 90-е годы, видимо, не от хорошей жизни. Тем не менее, они сами выбрали себе судьбу, добровольно, думаю, с тех пор, как они Россию покинули вполне осознанно, она в свою очередь за них более ответственность не несет. Да и зачем? Думаю, чувствуют они себя там вполне комфортно. > > \\\\\\\\\\ А украинца хто-нить спрашивал, хочет ли он жить в Сибири, когда его туда переселяли? А спрашивали украинцев, хотят ли они жить в СССР в принципе? > И что значит \"не спрашивали русского, желает ли он распада СССР\"? Был референдум..\\\\\\\\ > > Только украинцев туда переселяли? русских тоже не спрашивали. > беловежское соглашение, напомнить, кто подписал? > > \\\\\\\\\\Это Россия \"недружественна\" нам. Не хотите в НАТО, не вступайте, мы тут причём? А то у вас \"дружба\" это только то, что выгодно вам. Так не пойдёт\\\\\\\\\\ > > Подскажи, конкретно действия, в которых Россия проявила себя недружественной для Украины страной? Конкретные действия? > Мы не хотим в нато, так и у вас туда бОльшую часть населения насильно тянут, а они-то тут причем? Они не хотят жить в натовской стране. Уверен, уже говорил об этом, со вступлением в нато Украина прекратит свое существование как целостное гос-во. > > \\\\\\\\Теперь конечно, в каком-нить Таджикистане живут русские и такие как ты говорят, что \"семью рассоединили\". А чё вы туда ваще попёрлись?\\\\\\\\\\ > > Ты идиот, Партизаш, уж извини за эпитет. > > \\\\\\\\А вас сильно спрашивают о чём-либо вообще?...Сказали, что НАТО враг, а вас не спросили..\\\\\\\\\\ > > Если нато -друг, то какого простите хрена они тащатся к нашим границам? ЗАЧЕМ? Можешь внятно ответить или что-нить мямлить будешь?:) > > \\\\\\\\Для начала, хотелось бы выяснить, почему за выгодное для Украины размещение чего-нибудь, мне должно быть обидно?.\\\\\\\\\\
> > Кто сказал, что выгодное? Выгодное для кого? Для семьи Ющенко? Что ты собираешься с этого поиметь? Вам кто-то за это подправит экономику? > И давай уже определяйся, за что ты: за независимость или за размещение на вашей территории чужих военных баз?
Вон из Крыма - черноморский флот, вот только тогда Украина станет независимой!!! Получается так сергДин?
14:35 23.07.2008
**777** писал(а):
> Сам вспомни... Того же Боголюбского... Который не любил Киев, и сжег его...
Так вот кто предатель то, 777!!!!! Сагайдачный как братьев пожелел, а этот москаль, взял и сжег..... Всё разоблачили вас!!! Москали предатели!!!
14:37 23.07.2008
sergDin писал(а):
> \\\\\\\\Так а чё они туда переехали?... Тем более, там много тех, которые уехали, спасаясь ещё от большевиков, вот о них и заботьтесь, выдавайте ноты протеста правительству США, ну вообщем всё, что вы позволяете себе в отношении нас. Можно Лужкова на Аляску заслать..\\\\\\\\\\ > > По-моему, совсем не трудно догадаться, зачем русские потянулись заграницу в 90-е годы, видимо, не от хорошей жизни.
Я тебе не только про \"90-е годы\", волны эммигрантов были в разное время. Так почему вы сейчас про них не беспокоитесь. Ведь даже уже второе поколение там не говорит и нигде, кроме как, может, с родителями, не использует русский язык - негде. Так давайте шо-то решайте! И ты не ответил, почему именно про русских вы так печётесь?
> Тем не менее, они сами выбрали себе судьбу, добровольно, думаю, с тех пор, как они Россию покинули вполне осознанно, она в свою очередь за них более ответственность не несет. Да и зачем? Думаю, чувствуют они себя там вполне комфортно.
А откуда у тебя сведения про то, что в Украине чувствуют себя \"некомфортно\" или менее \"комфортно\", чем в России?...
> \\\\\\\\\\ А украинца хто-нить спрашивал, хочет ли он жить в Сибири, когда его туда переселяли? А спрашивали украинцев, хотят ли они жить в СССР в принципе?
> И что значит \"не спрашивали русского, желает ли он распада СССР\"? Был референдум..\\\\\\\\ > > Только украинцев туда переселяли?
Да пофигу, шо за отмазки, типа - \"у нас тоже был голодомор\"? Вопрос в том, что коренное население, веками там жившее, переселяли.
> русских тоже не спрашивали.
Русских из западной Украины в те годы??? А не наоборот?...
> беловежское соглашение, напомнить, кто подписал?
И что? Не совсем понял...
> \\\\\\\\\\Это Россия \"недружественна\" нам. Не хотите в НАТО, не вступайте, мы тут причём? А то у вас \"дружба\" это только то, что выгодно вам. Так не пойдёт\\\\\\\\\\ > > Подскажи, конкретно действия, в которых Россия проявила себя недружественной для Украины страной? Конкретные действия?
Действия? Так вот мы и хотим предотвратить эти возможные \"действия\"...Ну а если вообще, вспомни газовые войны хотя бы.
> Мы не хотим в нато, так и у вас туда бОльшую часть населения насильно тянут, а они-то тут причем? Они не хотят жить в натовской стране. Уверен, уже говорил об этом, со вступлением в нато Украина прекратит свое существование как целостное гос-во.
Мля...А шо населению до этого НАТО? Оно к нему каким боком? Это касается военных. Всё это специально раздуто...
> \\\\\\\\Теперь конечно, в каком-нить Таджикистане живут русские и такие как ты говорят, что \"семью рассоединили\". А чё вы туда ваще попёрлись?\\\\\\\\\\ > > Ты идиот, Партизаш, уж извини за эпитет.
Да нет, это ты идиот, если не понимаешь о чём я. Не нужно создавать империю, империи имеют свойство разваливаться. А Россия тока этим и занимается. А потом, ёпт, русских обидели. А чё вам на месте не сидится?
> \\\\\\\\А вас сильно спрашивают о чём-либо вообще?...Сказали, что НАТО враг, а вас не спросили..\\\\\\\\\\ > > Если нато -друг, то какого простите хрена они тащатся к нашим границам? ЗАЧЕМ? Можешь внятно ответить или что-нить мямлить будешь?:)
Ну вот как с тобой разговаривать? То это \"оранжевые тянут Украину в НАТО\", то \"НАТО тащит Украину в себя, шоб быть поближе к российской границе\"... И вообще, может ты расскажешь, шо будет делать НАТО возле ваших границ? Тока не забывай, оно уже давно возле них...
> \\\\\\\\Для начала, хотелось бы выяснить, почему за выгодное для Украины размещение чего-нибудь, мне должно быть обидно?.\\\\\\\\\\ > > Кто сказал, что выгодное? Выгодное для кого? Для семьи Ющенко? Что ты собираешься с этого поиметь? Вам кто-то за это подправит экономику?
Я же попросил, хватит штампов. Причём тут \"семья Ющенко\"? Ты хоть мозги иногда включай. К моменту вступления, Ющенко не будет Президентом, во всяком случае, маловероятно, что будет.
> И давай уже определяйся, за что ты: за независимость или за размещение на вашей территории чужих военных баз?
Опять за рыбу гроши...Хто тебе сказал, что будут военные базы? И какое отношение они имеют к независимости? Ваша ведь у нас есть? Если иностранные военные базы, да ещё и не из нашего блока, мешают нашей независимости, то их срочно нужно убрать, а будут сопротивляться - уничтожить, НА ХРЕН!!!
14:39 23.07.2008
Вон из Крыма - черноморский флот, вот только тогда Украина станет независимой!!! Получается так сергДин?
Нет, не так, там давняя договоренность. А собсно откажитесь от всех спорных территорий, тогда станете еще более независимыми. К чему пользоваться тем, что принадлежало \"клятым маскалям\"
14:39 23.07.2008
alexander писал(а):
>
>>> Хорошая бы была Украина щас, а АНД ???... >> сейчас, я так думаю, что лучше бы с турками, и Украина была бы прелесть
> > Незнаю чем бы кончилось, как бы выглядела карта европы, не так как сейчас это точно...
Это точно...
> И думаю что государства Россия б вообще не существовало на карте, если бы в своё время запорожский атаман Сагайдачный, увидев златоверхие купола с крестами, не повернул своё войско от Москвы со словами о том, что тут живут такие же православные как и мы и негоже их обижать...
И прослезился, небось ???... Ты такой наивный, думаешь, что он не знал до появления этих \"куполов\", что воюет против православного народа ???... Зассал он просто говоря !... Побоялся, что по шее надают... А новоисторики раздули уже душещипательную сказку !...
> Или вы думаете что это Иван Сусанин ВСЮ польскую армию в лес увёл?
При чем здесь это ?... А Минин и Пожарский ?... А двух лжеДмитриев из Москвы вместе с поляками да их холопами (они тогда еще не знали, что они украинцы) кто выкинул ?... Не русские ли ?...
> Великая Польша былаб пожалуй.... Или Османская империя, или ещё какая хрень.... Но не россия точно... Склоняюсь скорее к Польскому варианту событий, обыгранному режисёром в кино 1714, хотя сколько там всяких исторических неточностей....
Ты что-то уже не туда фантазируешь... АНД предпочел сдаться туркам... Значит на Днепре должны быть турки... Какая Польша ?...Польша тряслась от боязни турок... Побить Московию туркам не дала бы Австрия.. И та же Польша...Так что как не крути, место для будущей России все ж осталось бы... А вот для Украины бы нет.. Значит прав я, когда писал, что без России никто бы и не знал о такой стране, как Украина...
14:43 23.07.2008
Анд писал(а):
> **777** писал(а):
>> Сам вспомни... Того же Боголюбского... Который не любил Киев, и сжег его...
> > Так вот кто предатель то, 777!!!!! Сагайдачный как братьев пожелел, а этот москаль, взял и сжег..... Всё разоблачили вас!!! Москали предатели!!!
> Вот в этом ответе и есть вся Украина... Лишь бы быть кем-то, но только не самими собой...
> Тогда турками (АНД).. Надо добавить, что Юрий Хмельницкий водил их на Малороссию... После хотели стать шведами (Мазепа).. Предал свое войско.... После немцами-фашистами (УПА-ОУН).. Помогали тем, кто уничтожал украинцев как народ..... Сейчас хотят стать амерами (НАТО)...Ну тут все впереди.. > Какая забавная страна, какой потешный народ !!!... >
Какой ты смешной, типа патриёт? Мы определяемся не кем быть! Поверь мы знаем кто мы и для чего мы есть. Мы украинцы хотим выбрать честных партнёров, а не тех кто хочет всю Украину в крепостные загнать, и при этом, что б мы ещё и должны были, за сию милость государя
Всё разоблачили вас!!! Москали предатели!!!
