Пожалуй, это главная тема дня. Какие санкции, и какой будет ответ России. (подматрасникам из незалежной в тему просьба не лезть. Не ваше собачье дело)
Европа рассматривает два варианта санкций против России Глава МИД Франции Бернар Кушнер заявил вчера, что 1 сентября на предстоящем саммите ЕС в Брюсселе Евросоюз может ввести санкции против России. По данным газеты \"Коммерсантъ\", на сегодняшний день обсуждаются два проекта резолюции - польский, предполагающий введение довольно жестких мер, и итальянский, содержащий лишь обтекаемую критику.
Источник издания, близкий к Кремлю, заявил, что в Москве действительно ожидают европейских санкций. По его словам, меры, которые почти не вызывают споров среди европейских стран - приостановка переговоров по соглашению о партнерстве и сотрудничестве (СПС), а также ожидаемое решение ЕС активизировать усилия по диверсификации поставок энергоресурсов в Европу.
Первое Москву не слишком беспокоит: переговоры по СПС и так начались с существенной задержкой из-за вето Польши и Литвы и принципиальной важности для России не имеют. . Вторая же мера представляется довольно опасной. На деле это может означать препятствование осуществлению российских проектов газопроводов \"Северный поток\" и \"Южный поток\". Более того, европейцы наверняка выскажутся за ускоренную реализацию проекта Nabucco - трубопровода, по которому каспийские углеводороды могут транспортироваться в Европу в обход России.
Вместе с тем основная дискуссия, по словам источника издания, ведется по поводу применения к России более жестких мер. Уже разработаны два примерных проекта резолюции - более мягкий, главным лоббистом которого является Италия, и максимально жесткий, на котором настаивает Польша.
Мягкий вариант содержит требование вывести российские войска с территории Грузии, в том числе из Поти и буферных зон, местонахождение которых на прошлой неделе определил российский Генштаб. Кроме того, согласно этому варианту документа, ЕС потребует от России гарантий того, что ее нынешняя линия поведения по отношению к Грузии не будет применена к другим странам.
В жестком варианте резолюции речь идет о введении финансово-экономических санкций. Согласно этому проекту, Евросоюз может рекомендовать крупному бизнесу сократить объем финансовых вложений в Россию, признав российский рынок неустойчивым и полным рисков. Еще одно предложение - ввести ограничения на определенный список экспортируемых из России товаров (сталь, алюминий и удобрения). Кроме того, Евросоюз может посоветовать европейским банкам не перекредитовывать российские банки и компании.
(немного сократил)
Россия, соответственно. рассматривает варианты ответных санкций. Я бы, конечно, особое внимание уделил Польше и прибалтийским, но - будем посмотреть. Например, ряд санкций против Украины - был бы параллельно и санкциями против Европы, и полезными для собственного российского бизнеса (сокращение экспорта руды и коксующихся углей). Плюс - если пойдет сокращение поставок энергоресурсов в Европу - то естественно. в первую очередь сокращение будет по украинской трубе.
12:50 29.08.2008
Россия в ответ на санкции сократит поставки нефти в Европу Правительство РФ может предложить, по меньшей мере, одной нефтяной компании сократить поставки нефти в Европу в ответ на угрозы введения санкций, связанных с позицией России в грузино-югоосетинском конфликте.
\"Начали циркулировать слухи\" о вероятном сокращении поставок через нефтепровод \"Дружба\", который обеспечивает нефтью Польшу и Германию, а также о том, что руководителям компании ЛУКОЙЛ сделали предупреждение, передает Reuters со ссылкой на британские СМИ.
Сокращение поставок может произойти уже с 1 сентября с.г., сообщили источники. По словам представителей ЛУКОЙЛа, они ничего не знают о планах сокращения поставок. Сообщается также, что в Кремле отказались от комментариев.
Напомним, что накануне глава МИД Франции Бернар Кушнер заявил, что ЕС намерен рассмотреть возможность введения санкций в отношении России в связи с событиями в Южной Осетии и Грузии. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал эту идею продуктом \"больного воображения\", а постоянный представитель РФ в Евросоюзе Владимир Чижов призвал Евросоюз воздержаться от введения санкций в отношении Москвы. По мнению В.Чижова, санкции могут негативно отразиться на самом Евросоюзе, причем в равной, если не в большей, степени, чем на России.
Стоит отметить, что до последнего времени в Евросоюзе отсутствовала единая точка зрения на события на Кавказе. С безоговорочной поддержкой Грузии выступили пока Польша и страны Прибалтики. Жесткую позицию в отношении России заняли Великобритания и Франция. Что же касается остальных государств, то они предпочитают пока заявлять о \"необходимости соблюдать территориальную целостность Грузии\", а также о сожалении принятым в Москве решением признать Абхазию и Южную Осетию, рассчитывая продолжить диалог с Россией.
12:59 29.08.2008
Ну и???
Путин же вчера сказал четко и ясно: \"Не страшно\"
> Путин же вчера сказал четко и ясно: \"Не страшно\" > > Шел бы уже Евросоюз лесом камышом....
Совершенно верно. Политика руководства мне нравится. Они решили проявить твердость. Путин также уже говорит, что с ВТО надо прекращать. Тоже верно!
Если бы страны ВТО хотели бы принять Россию в эту организацию, то они бы давно уже это сделали. А мы на кой то ляд уже приняли на себя дополнительные обязательства.
Посылать их вместе с ВТО надо было давно и подальше. Но наконец-то всё устраивается нормально. Хватит подлизываться под США, как мы это делали в 90-е.
13:16 29.08.2008
> ЕС потребует от России гарантий того, что ее нынешняя линия поведения по отношению к Грузии не будет применена к другим странам.
Это какие ж могут быть гарантии? Чтоб Медведев мамой побожился?
> Путин же вчера сказал четко и ясно: \"Не страшно\" > > Шел бы уже Евросоюз лесом камышом....
Не страшно) Но - для оценки экономических результатов хотелось бы знать. что. когда. в каких объемах. Поскольку последствия могут быть долгосрочными и серьезными. Кстати, в связи с этим - очень интересна и другая статья, которая говорит и о пропагандистском развороте в России, с оголтелого либертарианства в СМИ на традиционные ценности.
Министерство связи и массовых коммуникаций готовит масштабную реформу в СМИ. Она коснется в первую очередь идеологических ориентиров: на смену пропаганде личных свобод, богатства и потребления придет культ образования, здоровья и стремления к самореализации. В продвижении новых идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ. Такие положения содержит концепция ведомства, которая имеется в распоряжении РБК daily.
Провозглашенный правительством отказ от сырьевой экономики и переход на инновационной путь развития невозможен без формирования качественно новой личности, считают в Министерстве связи и массовых коммуникаций. Перевоспитание граждан, привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту, должно начаться с перестройки иерархии ценностей, которую во многом формируют, а часто и диктуют СМИ.
По мнению авторов документа, газеты, ТВ и радио продолжают проповедовать ценности потребительского общества: «Работа СМИ основана на четырех «С»: сенсация, секс, страх, скандал». Внедрение в сознание людей потребительских ценностей уже привело к снижению рождаемости, сокращению продолжительности жизни из-за вредных привычек граждан и к высокой преступности. Государство несет и экономические издержки, в частности на содержание раздутого (4 млн человек) штата карательных органов. Рост численности чиновников, соответственно, увеличивает коррупционные издержки. Но главное, общество, состоящее из граждан, нацеленных исключительно на личное потребление, не способно генерировать продуктивные идеи, считают разработчики концепции.
Минкомсвязи предлагает СМИ начать освещать «социально ответственный, заинтересованный, активный стиль жизни». При этом, полагают в министерстве, государство готово взять на себя определение принципов новой информационной политики, которые будут формироваться на темах здоровья, образования, мотивации к труду, повышения образования и квалификации, социальной активности, патриотизма, интеллектуальных и культурных способностей. Однако государство не собирается навязывать новые ориентиры обществу «сверху». Авторы концепции рассчитывают на помощь изданий, которые добровольно перестроятся на новые стандарты и будут задавать тон всему медиарынку. Подразумевается, что такие издания смогут рассчитывать на ответную поддержку государства.
ЗЫ. Давно пора, в целом правильно. Еще один разумный шаг нового президента.
13:21 29.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> ЕС потребует от России гарантий того, что ее нынешняя линия поведения по отношению к Грузии не будет применена к другим странам. > > Это какие ж могут быть гарантии? Чтоб Медведев мамой побожился?
Я же просил подматрасников - не лезть. Тем более, когда сказать нечего. Гарантии в таких вопросах невозможны. Если завтра начнут стрелять русских в другой стране по инициативе США - ответ долженбыть аналогичным. Это позиция страны по защите своих граждан и русских вобще, а не \"имперский захват\" территории, как подпе.ндосники пробуют выставить.
> \"Начали циркулировать слухи\" о вероятном сокращении поставок через нефтепровод \"Дружба\", который
> обеспечивает нефтью Польшу и Германию, а также о том, что руководителям компании ЛУКОЙЛ сделали > предупреждение, передает Reuters со ссылкой на британские СМИ. >
> > Напомним, что накануне глава МИД Франции Бернар Кушнер заявил, что ЕС намерен рассмотреть возможность > введения санкций в отношении России в связи с событиями в Южной Осетии и Грузии. Министр иностранных дел РФ > Сергей Лавров назвал эту идею продуктом \"больного воображения\", а постоянный представитель РФ в Евросоюзе
> Владимир Чижов призвал Евросоюз воздержаться от введения санкций в отношении Москвы. По мнению В.Чижова, > санкции могут негативно отразиться на самом Евросоюзе, причем в равной, если не в большей, степени, чем на > России.
Рынок легче потерять, чем занять в нем свое место. Всем надо ох как хорошо посчитать. Нам был бы выгоден худший вариант. Средства в России достаточны для модернизации своей экономики и ее развитие пойдет более быстрыми темпами. Очень хороший стимул в смысле мотивации и элементарного чувства вредности.
> Стоит отметить, что до последнего времени в Евросоюзе отсутствовала единая точка зрения на события на Кавказе.
У них никогда не будет выработана единая точка зрения. В этом и заключается вся ущербность данного союза стран-эгоистов.
> С безоговорочной поддержкой Грузии выступили пока Польша и страны Прибалтики.
Как раз самые главные кандидаты на санкции со стороны России.
> Жесткую позицию в отношении России заняли Великобритания и Франция.
Сателлиты США на современном этапе. Саркози в своей выборной компании не скрывал приоритетов будущей политики Франции.
> Что же касается остальных государств, то они предпочитают пока заявлять о \"необходимости соблюдать > территориальную целостность Грузии\", а также о сожалении принятым в Москве решением признать Абхазию и > Южную Осетию, рассчитывая продолжить диалог с Россией.
>>> ЕС потребует от России гарантий того, что ее нынешняя линия поведения по отношению к Грузии не будет применена к другим странам. >>
>> Это какие ж могут быть гарантии? Чтоб Медведев мамой побожился?
> > Я же просил подматрасников - не лезть. Тем более, когда сказать нечего. > Гарантии в таких вопросах невозможны. Если завтра начнут стрелять русских в другой стране по инициативе США - ответ долженбыть аналогичным. Это позиция страны по защите своих граждан и русских вобще, а не \"имперский захват\" территории, как подпе.ндосники пробуют выставить.
А сели просил не лезть - что же сам отвечаешь? Конечно, невозможны! Гарантии нужны со стороны тех, кто может помочь защититься от российских миротворческих сил - то есть от НАТО, а не от ЕС. А еще надежнее - выйти из договора о нераспространении ЯО и вооружить им тактические ракеты. Международного права все равно больше нету, чего уж тут стесняться... Вот если против РФ серьезных санкций не будет - точно можно не бояться санкций за это.
13:51 29.08.2008
Домарощинер писал(а):
> А еще надежнее - выйти из договора о нераспространении ЯО и вооружить им тактические ракеты.
А еще надежнее - выйти из договора ЯО и вооружить им все недружелюбные западу страны. Обложить, так сказать, по всему периметру.
>> А еще надежнее - выйти из договора о нераспространении ЯО и вооружить им тактические ракеты.
>
> > А еще надежнее - выйти из договора ЯО и вооружить им все недружелюбные западу страны. > Обложить, так сказать, по всему периметру.
Иран заявил о передаче ядерных технологий Нигерии. Одной из самых конфликтных и коррумпированных стран Африки. К слову)
Сокращение поставок энергоресурсов - это давно пора. Т.к. мы поставляем нефти почти как СА, хотя наши запасы в 6 раз меньше, а деньги используются явно на прожор. Необходимо оставить что-то следушим, более вменяемым поколениям. Кроме этого. необходимый ответ - полна дедолларизация экономики, вывод из американских бумаг своих активов, и использование их для реального подъема собственной промышленности. Переход на продажу сырья за рубли. Все это (и многое другое) позволило бы с лихвой перекрыть негативный эффект от их \"санкций\". Ну и наши производители только обрадуюццо сокращению импорта их авто и продовольствия. Этот эффект уже наблюдали после дефолта.
> Сокращение поставок энергоресурсов - это давно пора. > Кроме этого. необходимый ответ - полна дедолларизация экономики, вывод из американских бумаг своих активов, и > использование их для реального подъема собственной промышленности.
Именно на это будет направлена политика в ближайшее время.
> Переход на продажу сырья за рубли.
Если не ошибаюсь, Медведев говорил об этом на саммите 8-ки.
14:54 29.08.2008
Важные дополнения..
> Заявление министров иностранных дел стран \"Большой семерки\", осуждающее признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, носит предвзятый характер и направлено на оправдание агрессивных действий Грузии. Так департамент информации и печати МИД России прокомментировал сделанное накануне заявление \"семерки\" относительно признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии. > \"В нем необоснованно утверждается о \"подрыве\" Россией территориальной целостности Грузии\", - отмечается в сообщении МИД. В частности, \"игнорируется аргументированная российская позиция в пользу трудного, но единственно верного в сложившейся ситуации решения признать независимость Южной Осетии и Абхазии\".
В данном тексте обратите внимание - речь впервые идет о \"большой семерке\". Т.е. об отсутствии России в этом клубе. Хотя официального решения о выходе еще не было.
15:43 29.08.2008
ха ха Фиг вам а не санкции!!!
15:44 29.08.2008
Helgram писал(а):
> Важные дополнения.. > В данном тексте обратите внимание - речь впервые идет о \"большой семерке\". Т.е. об отсутствии России в этом клубе. > Хотя официального решения о выходе еще не было.
После того, как запад \"гуманно\" проявил себя в связи с последними событиями на Кавказе, России целесообразней отмежеваться от этого безнравственного сообщества. Отныне НАТО - Россия, \"большая семерка\" - Россия. Только так можно вести диалог в будущем.
Чтоб Медведев мамой побожился? 
