>Грузии лучше послать НАТО подальше и вступить в ОДКБ. А насчёт Ю-Осетии и Абхазии обид быть не может, РФ их к себе не присоединила, они независимые государства.
про соглашение от 7-го мая 1920 слышали ? знаете чего стоит соглашение с россией ?
по утдверждениям Дергунинца туалетной бумаги ну и я сним согласен и факт оккупации и аннексии Грузии в1921-ом ето подтверждает
так что спасибо
уже дважды на эти грабли наступили
Земляк писал(а):
>Очень смешно, не знал, что вооружённые силы грузинских имперских шовинистов относятся к ЗАКВО, может и Шеварнадзе под руководством КГБ напал на Абхазию?
да так и было к сожалению грузинский народ не оказался готов к массивной атаке внешних и внутренных врагов и ещё вы выше приводили кремлёвскую пропаганду
сепаратистов инcпириповали вооружали и поддерживали и поддерживают русские так что все эти конвликты в действительности воина россии против независимости Грузии
14:21 27.06.2009
Mgeli2001 писал(а):
>sergDin писал(а):
>> Мгели, не наглей, не игнорируй мой пост! давай поподробней с фальсификацией цифр. есть чем доказать свои слова?
> > там сказанно что ю. О. в грузинском референдуме участия не принимала > > а это вранъё
> не принимали сепаратистские анклавы (цхинвали, джава и пара чисто осетинских сёл) а всё остальное насeление проголосовало > > или по твоему Грузинское насeление право Голоса не имеет?
Не вертись как уж на сковородке. Ты сказал, что осетины голосовали ЗА выход из Союза, я тебе доказал, что это не так. Где твоя ссылка в доказательство твоих словв? На веру принимать не собираюсь, ссылку в студию. Кстати, ни одни выборы, организованные грузинскими властями в 1992–2008 гг., не проводились на территории, контролируемой юго-осетинами
14:39 27.06.2009
Мгели, в 1920 году Грузия тоже занималась геноцидом осетин, как и при царе. Осетины же жить хотят.
15:01 27.06.2009
Ребят, в натуре, выходной, идите отдыхать. Кстати, кто умеет хорошее тесто для пиццы делать? ????
Лучше кушать, чем воевать. Уже достали эти проблемы. Давайте жить дружно! У нас один мир на всех и не так важно в какой стране живет осетин, главное чтобы ему было хорошо!
15:18 27.06.2009
sergDin писал(а):
> На веру принимать не собираюсь, ссылку в студию.
15:33 27.06.2009
Купидон писал(а):
>Мгели, в 1920 году Грузия тоже занималась геноцидом осетин, как и при царе. Осетины же жить хотят
очень похоже на утверждения москвы в начале Августа а при царе Грузии не было и как она проводила геноцыд значит это была росsия
и на это посмотрите: данные по численности черкесского населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания:
- шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; - абадзехов было - 260000, осталось – 14660; - натухайцев было – 240000, осталось – 175; - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140; - бжедугов было – 60000, осталось – 15263; - махошевцев было – 8000, осталось – 1204; - адамиевцев было – 3000, осталось – 230; - убыхов было –74000, осталось – 0; - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека. вот это геноцыд
15:43 27.06.2009
Мгели, цифры эти недостоверны. Если на то пошло, кривичей и словен совсем не осталось.
15:48 27.06.2009
Mgeli2001 писал(а):
> данные по численности черкесского населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания:
На сколько этим цифрам можно доверять? Очень сомневаюсь, что к началу описываемых войн и сразу по их окончании производилась полноценная перепись населения на Кавказе.
15:51 27.06.2009
Купидон писал(а):
> Мгели, цифры эти недостоверны. Если на то пошло, кривичей и словен совсем не осталось.
Насчет словен это точно - кривичи вырезали..
17:01 27.06.2009
Mgeli2001 писал(а):
> sergDin писал(а):
>> На веру принимать не собираюсь, ссылку в студию.
> > >
ну и? где там референдум то не проводилсо?:)
18:06 27.06.2009
Купидон писал(а):
>Мгели, цифры эти недостоверны. Если на то пошло, кривичей и словен совсем не осталось.
а это доставерно да?
Купидон писал(а):
>Мгели, в 1920 году Грузия тоже занималась геноцидом осетин, как и при царе. Осетины же жить хотят.
Ктомуже точно известно что после войны из кавказа полностью исчезли по крайней мере три племени каждая из которого численностью была ровна осетинской.
вот прочтите всю статью и ждите расплаты с высшего суда
18:24 27.06.2009
> В г. Цхинвали, Корнисском и Джавском районах референдум не проводился, однако в общей численности избирателей Грузии было принято во внимание число избирателей этих регионов. За их число было принято количество, имевшееся к октябрьским выборам 1990 года, в Корнисском районе - 6.786, Джавском районе – 6.526. 474 избирателя Джавского района проголосовали в Сачхере, и все положительно ответили на вопрос референдума, поэтому вышеупомянутое число сократилось на 474. В г. Цхинвали к тому времени было переписано 26.594 избирателя, учитывая, что по данным переписи населения 1989 года в Цхинвали число грузин составляло 16,1% всех жителей, а в настоящее время они полностью покинули город и бежали оттуда в другие места, за общее количество избирателей в г. Цхинвали было принято 22.312. > В Цхинвальском районе референдум прошел на территории 7 сельских Собраний, где общее число избирателей было 11.376, выдано 10.182 бюллетеня, два из которых признаны недействительными. > Положительно («да») ответили на вопрос референдума 10.180 избирателей. Референдум не проводился на территории 3 Собраний – Герского, Дзарского и Хетагуровского. Кроме того, на территории Бикарского и Громского сельских Собраний, населенных осетинами, референдум был проведен участковой комиссией по референдуму, избранной общим собранием работников Громского совхоза. Согласно представленному им протоколу, из 329 избирателей Громского Собрания положительный ответ («да») дали 326 избирателей, отрицательный («нет») – трое. Из 283 избирателей Бикарского Собрания положительно ответил на вопрос референдума 281 избиратель, отрицательно – двое. Но ввиду того, что эта участковая комиссия по референдуму была образована без соблюдения требований закона, эти ответы в окончательных итогах не учитывались. В конечном счете за количество избирателей в районе было принято 15.774 (данные на октябрь 1990 года), а за количество участников референдума и голосования – 10.182.
добавьте этому весь Ахалгорский раион (захваченый в Августе русскими) который тогда полностью контролировалась грузинской властью и никаких сомнений - референдум прошёл.
P.S. учтите и то что 56%-ов всех избирателей Абхазии проголасовало за независимость
> данные по численности черкесского населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания: > > - шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; > - абадзехов было - 260000, осталось – 14660; > - натухайцев было – 240000, осталось – 175; > - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140; > - бжедугов было – 60000, осталось – 15263; > - махошевцев было – 8000, осталось – 1204; > - адамиевцев было – 3000, осталось – 230;
> - убыхов было –74000, осталось – 0; > - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека. > вот это геноцыд
Mgeli2001, очень трудно спорить о том чего нет. Заведомо ясно что нельзя ни о чем договориться. Можно ли верить этим цифрам? Откуда взяты? Вот в СССР, как известно, подчас малые народы просто брали и записывали в русские. Это, конечно, неправильно - размывались сами этнические общины. Но согласись -- от этого ведь сами люди не исчезали. А твои цифры как были получены? Mgeli2001, живи настоящим. Все то, что ты пишешь - разговор о том чего нет, а во многом-то и не было никогда. И будь счастлив
10:47 29.06.2009
Мгели уже пару десятков раз приводил эти цифры. И столько раз же безуспешно просили привести источники. И каждый раз их не было. Это говорит нам о том, что это простой пи@@еж
14:15 29.06.2009
А вот, кстати о\"геноциде\", которым все упрекает Mgeli2001 кое -какая информация:
\"к 1863 году на суше против черкесов действовали батальоны Ереванского, Грузинского, Тифлисского, Имеретинского и Мингрельского полков. В конце 1863-го года к покорности были приведены абадзехи. Таким образом был завоёван северный склон Кавказа. 21-го февраля 1864-го года отряд из 11-ти с половиной батальонов, десяти орудий под командованием генерала Геймана спустился в долину Туапсе. В лагерь к русской армии пришли старейшины шапсугов. Они заявили о покорности и попросили дозволения убыть к морю и выехать в Турцию. Шапсуги выполнили свое обещание и переселились в Турцию. Затем отряд совершил марш, прибыл в форт Вельяминовский. 4-го марта генерал Гейман направил старейшинам убыхов письмо, в котором он предложил либо переселиться на Кубань, либо выселяться в Турцию. В ходе переговоров старейшины признали, что их союзники Турция, Франция и Англия, и что им необходимо три месяца для подготовки и переселения в Турцию. 9-е марта было получено письмо от убыхов. Они заявили о покорности и подали просьбу, чтобы им разрешили выйти к морю и переселиться в Турцию. Против джигетов-садзов военных действий не велось. К приезду великого князя было приказано собраться всем старейшинам местным народов, изъявивших покорность российскому императору. 26 марта явились старейшины шапсугов, убыхов и садзов. 2-го апреля императорская яхта \"Тигр\" бросила якорь напротив лагеря и великий князь Михал Николаевич в сопровождении начальника главного штаба армии генерала Карцева, командующего войсками в Абхазии кутаисского генерал-губернатора князя Святополк-Мирского высадился на берег. Великий князь направился к собравшимся \"черкесским\" старейшинам. Они были приняты, все они от имени своего народа заверили его в полной покорности и готовности подчиниться всем приказаниям с единственной просьбой: дать им возможность переселиться в Турцию. Великий князь заявил, что согласен на их просьбу и дает месяц сроку для того, чтобы они могли подготовиться к переселению и выйти со своими семьями к морю и переселяться в Турцию.\"
Да в военно-политической игре больших стран:Персии, России, Турции. Англии и Франции судьбы малых народов стали разменной монетой. Но у России, в этой ситуации другого выхода не было. Кавказ обязательно был бы под кем-то. Скорее всего - под Турцией. А значит была бы еще одна большая война, в которой горские народы были бы поставлены под ружье -турками ли, англичанами ли, американцами ли - да кем угодно, против России. Ведь все любят воевать чужими руками.
Но это о прошлом. А сейчас вот Грузия впервые независимая страна. Что ж она спешит стать под ружье? Зачем?
