> Телемост Москва-Пекин(видео): > > Очень в тему! Рассмотрены все основные вопросы и даны ответы на всю истерию провокаторов, загадивших несуществующей \"китайской угрозой\" весь Рунет и данный форум в частности! Здесь только за последние сутки, только в одной ветке \"Внешняя политика\", появились 3-4, совершенно не отличающиеся друг от друга, архиглупейшие темы о \"китайской угрозе\". Одни заголовки чего стоят: \"Реальная угроза из Китая! Всем.Всем. Всем\"... прямо как чебуреками торгует... Хотя может это и есть торговля тухлыми американскими чебуреками? Есть желающие их \"схавать\"? > > Краткий релиз телеконференции:
> В РИА «Новости» 26 ноября состоялся российско-китайский телемост на тему «Китайская угроза: существует ли она?». В обсуждении приняли участие эксперты из Москвы и Пекина. В ходе дискуссии стало ясно, что вопрос, вынесенный в ее название, для ее участников риторическим не является. «Никакой китайской угрозы не существует», - заявил председатель «ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ» Юрий КРУПНОВ. С ним согласилось большинство участников телеконференции. > Пенять в такой ситуации на мифическую китайскую экспансию было бы неверно и несправедливо, считают участники пресс-конференции. Однако несмотря на такое единогласие, которое царило не только в ходе этого обсуждения, но которое де-факто превалирует в экспертном и политическом сообществе, разговоры о «китайской» или «желтой угрозе» по-прежнему не прекращаются. > Причин тому может быть несколько – как внутренних, так и внешних. Нахождение внешнего врага там, где его быть не может – традиционный метод государственных чиновников, желающих отвлечь внимание населения от ошибок собственной политики. Кроме того, это может использоваться и как инструмент разжигания оппозицией общественного недовольства против федерального центра. Разжигание вражды между РФ и Китаем также на руку тем западным государствам, для которых этот геополитический союз на Востоке создает опасную конкуренцию и мощный центр силы на мировой арене....
Я уже рассказывал как в нашем городе китайцы разорили все кузовные мастерские?
> Заехали мощно, с большими деньгами, открыли огромные мастерские во всех районах города, предваритльно крышанувшись у серьезных ментовских чинов. Оборудование самое современное, краска, шпатлевки и прочее китайское (даже не показывают каких марок), подборка тут же, работают круглые сутки, делают быстро и очень дешево.
> Наши по такой цене не укладываются в рентабельность. Прошло пол-года, многие мастерские русских закрылись и китайцы подняли цены- красиво сработали. > Да, слыша, их государство платит семье за то что ты работаешь за границей- поощряют экспансию. > Уверен, что есть у них планы по следующей ступени захвата- таксисты, кафе, парикмахерские, что нибудь еще.
Что скажете,милостливый государь?...
08:17 28.01.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Я уже рассказывал как в нашем городе китайцы разорили все кузовные мастерские?
Во первых это всё голословный трёп не соответствующий действительности, таких голословных выдумок на форуме 90%.. Такую пургу может любой пустобрех насочинять. Название этого мифического \"вашего города\", конечно-же не упоминается, потому что если его произнести вслух, то в наш век высоких технологий совсем не трудно будет узнать реальную ситуацию в том городе, и очень быстро всплывёт очередной провал пятой колонны. Во вторых еслиб даже это было сказано серьёзным человеком, чьим словам можно было бы доверять, то не вижу ничего плохого в том, что во всех сферах бизнеса есть конкуренция. Тут совсем без разницы, кто лучше занимается бизнесом, китайцы или русские или американцы или европейцы. Потребитель только рад когда ему есть из чего выбирать. В первую очередь отдаётся предпочтение качеству обслуживания и разумным ценникам. А такие нюансы, как этническая принадлежность обслуживающего персонала вообще ни какой роли не играют. Особенно насмешило что скоро китайцы захватят все кафе, парикмахерские, такси.. Насчёт кафе, да, я вижу китайские кафе, даже иногда там трапезничаю, очень вкусно, единственное не нравится, что отсутствует хлеб, вместо хлеба подаётся рис. Но меня наличие китайских кафе в городе не наталкивает на мысль о китайской угрозе, а наоборот является признаком высокой цивилизации, потому что кроме китайских в городе так-же полно и других, например японской кухни, корейской, уйгурской, узбекской, итальянских пиццерий и макаронных, немецкие, чешские, и пр. даже грузинские и украинские есть. Всем рады. Все нужны для разнообразия и конкуренции. Только у психически здорового человека не возникает в связи с этим, видений ,что нас скоро захватят уйгуры или итальянцы...А насчёт парикмахерских и кафе, пожалуйста можешь сам открывать бизнес, а если не можешь то и не плачь, что эту нишу занял кто-то другой. И в третьих - не вижу проблемы в том, что китайцы в отдельно взятом городе отобрали у кого-то лопаты, носилки и верхонки, и вкалывают не покладая рук за смешные копейки. Вот еслиб они захватили всё МВД в отдельно взятом городе и все до единого мента(представители законной власти) оказались китайцами, захватили ФСБ, всю таможню и все таможенники оказались китайцами, захватили налоговую и пр. надзорные органы, еслиб захватили суды и прокуратуру, захватили все СМИ, захватили весь городской совет депутатов и все депутаты оказались китайцами, еслиб захватили кресло мэра города, кресло губернатора, кресло полномочного представителя президента, запретили бы русский язык, отказались платить налоги и т.д. - то тогда, да, это была бы проблема в отдельно взятом городе, и туда выдвинулись бы федеральные войска. Но захват китайцами небольшого количества чёрных работ в городе за смешную плату это не проблема, это великое благо для всех. Не нравиться такое может только гастарбайтеру у которого китайцы отняли лопату. Но тут извините, сами разбирайтесь, только сильно не буяньте, а то поедете буянить к себе домой.
08:20 28.01.2010
Кемерово, Бенька. Мне, в отличие от тебя, прятаться не надо. Созвонись с коллегами, узнай про китайские мастерские в нашем горое. Вам дармоедам-чиновникам разницы нет с кого оброк собирать, будь то китайцы, таджики или русские, а нам надо семьи кормить трудом, а не языком и красными удостоверениями.
11:58 28.01.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Мне, в отличие от тебя, прятаться не надо.
А ты уверен что это тебе прятаться не надо?? Я вообще-то есть русский народ, я у себя дома, на своей Родине, и мне спрятаться невозможно, потому что я есть везде. А вот ты кто такой? От куда ты приехал может расскажешь? Какая от тебя польза моей стране? И не много ли на себя берешь чтоб я от тебя прятался?? Если ты такой смелый, то может расскажешь мне свою фамилию и адрес, а я передам твои данные в компетентные органы, там с тобой побеседуют насчёт призывов к насильственному свержению власти, насчёт клеветы, насчёт опорочивания чести и достоинства президента страны и аппарата президента, насчёт призывов к свержению конституционного строя страны и т.д. Там растолкуешь ребятам какие все здесь быдло, как медвепуты уничтожают русский народ, как Путин украл у тебя лично 40 миллиардов долларов... Ты всё ещё уверен что тебе прятаться не надо, или уже в погребе трясешся??
КИН писал(а) в ответ на :
>Созвонись с коллегами, узнай про китайские мастерские в нашем горое.
А тут и созваниваться не нужно, достаточно открыть каталог кемеровских автосервисов и всё станет понятно даже без объяснений: KIA MOTORS, Кемеровское представительство Hyundai Mercedes-Benz, ЗАО СТС-автомобили Volkswagen, ООО Кемерово-Евро-Моторс Nissan, торгово-сервисный центр Авто-Шаг, ООО, официальный дилер ГАЗ Аккурат-Авто, ООО, официальный диллер HONDA Бизнес Кар Кузбасс, ООО, Toyota Центр Кемерово Кемеровский авторемонтный завод, ООО КузбассавтоГАЗсервис, ЗАО, официальный диллер ГАЗ Лада, СТО Mitsubishi центр Кемерово Сузуки, ООО Юг моторс Тойота-Сервис, ООО Ты хочешь сказать что это всё китайские конторы???? А если ты считаешь что это мало, то могу продолжить список мелкими мастерскими, которые по твоим словами принадлежат китайцам, думаю фамилия хозяина этих \"китайских\" мастерских тебя успокоят:ИП Шумаков А.В., ИП Сороченко А.И., ИП Хрущенков В.В., ИП Григорьев С.В., ИП Ощепков Е.А. и много много других, но почему то ни одной китайской фамилии там не нашел. Но это ещё не всё. Через час, выложу инфу про обстановку с \"китайским засильем\" в городе Кемерово. Будет очень интересно. Читал, оторваться не мог. Жалко что тут на форуме система мудацкая, большое сообщение превращается в какую-то сжатую херню, но ничего, разберёмся..
12:36 28.01.2010
Назойливо 5-я колонна продолжает высасывать из пальца миф о \"китайской угрозе\" КИН писал(а) в ответ на :
> Кемерово, Бенька. Мне, в отличие от тебя, прятаться не надо. Созвонись с коллегами, узнай про китайские мастерские в нашем горое.
Не надо нам лапшу вешать на уши. Вот если в Новосибирске нужно было в 90е годы кавказцев вышвырнуть ,то все местные авторитеты собрались и в течении года кавказцев след простыл,свалили к себе домой задрав штаны. А Кемеровская братва ещё более отвязная. Они бы никаких китайцев не допустили. И чиновников бы построили в колонну по шестнадцать. Так что сказки рассказывай наивным европейцам.А мы сами живем в Сибири и все знаем. Лично выясню,позвоню кемеровским друзьям .Надоело слушать ваше госдеповское вранье.
12:44 28.01.2010
Тупой и еще тупее
13:39 28.01.2010
Теперь продолжим. Значит некий КЫН, выдающий себя за жителя Кемерово, утверждает, что Кемерово атакуют китайцы, что они уже захватили все автосервисы города, а русские при этом были вынуждены закрыть свои и застрелиться. И что в дальнейших планах китайцев захват всего остального бизнеса, а русские тем временем будут у них в рабах. Вот в частности его слова цитирую:
> Заехали мощно, с большими деньгами, открыли огромные мастерские во всех районах города, предваритльно крышанувшись у серьезных ментовских чинов. Оборудование самое современное, краска, шпатлевки и прочее китайское (даже не показывают каких марок), подборка тут же, работают круглые сутки, делают быстро и очень дешево.> Наши по такой цене не укладываются в рентабельность. Прошло пол-года, многие мастерские русских закрылись Уверен, что есть у них планы по следующей ступени захвата- таксисты, кафе, парикмахерские, что нибудь еще.
А теперь попробуем выяснить, что же там на самом деле происходит, неужели бедных кемеровчан так затерроризировали эти китайцы \"с большими деньгами\", и с крышами у серьёзных ментовских чинов. Далее будет рассмотрена и прокомментированна совсем свежая статья взятая с сайта Федеральной Миграционной службы Кемеровской области. Продолжение следует....
13:40 28.01.2010
Гастарбайтеры из дальнего зарубежья успешно осваивают кузбасский рынок рабочей силы. По данным УФМС по Кемеровской области, в 2009 году на территории Кузбасса работали 17876 иностранных граждан. Из стран ближнего зарубежья больше всего прибыло представителе й Узбекистана (34,2% от общего числа), Таджикистана (25,5%) и Армении (17,7%). Гастарбайтеры устраиваются на работу водителями, дворниками и подсобными рабочими. В конце 2008 года в этих профессиях трудилось 132 человека, в конце 2009-го – уже 346. . И тенденция к росту продолжается. Отчасти это связано со снижением объемов строительства. Поскольку стало меньше работы на стройке, где зарплата относительно высока, иностранцы занимают те вакансии, которые у местных безработных граждан не вызывают интереса из-за низких заработков и условий труда. К тому же, что греха таить, многие сокращенные на производстве местные граждане чаще стремятся получить положенные по закону выплаты, чем устроиться на работу, на которой платят меньше. Страны дальнего зарубежья представлены в основном китайцами (10,1%). 1812 граждан из Китая были заняты в основном в торговле, строительстве и сельском хозяйстве.
==Примечание: Почему-то КЫН совсем не взволнован тем, что узбекских гастарбайтеров в Кемерово в три с лишним раза больше чем китайских, у него нет фобии об узбекской экспансии, он не кричит что в ближайших планах узбеков захватить все главпочтампы, вокзалы, все телевизоры и радиоприёмники... А может КЫН и есть тот самый узбек у которого китайцы хлеб отняли??? По крайней мере, по его басням о том как в азии хорошо, какие там все мудрые в отличии от российского быдла, такой вывод напрашивается очень давно.== читаем дальше:
Но и в этом сегменте рынка труда ситуация за последние годы несколько изменилась. Если раньше китайцы в основном торговали, то после изменения законодательства, ограничившего их трудовую деятельность в розничной торговле, подавляющее большинство граждан Поднебесной перешло в строительную отрасль. По итогам 2009 года на стройках Кузбасса трудились 62,2% из всех приехавших к нам китайских рабочих. Пока наши работники отдыхают в ожидании лучших времен и живут на пособие по безработице, их позиции на рынке труда уверенно занимают выходцы из Китая. Как сообщила кемеровская предпринимательница Татьяна, руководитель строительной фирмы и автосервиса, второй год на рабочие специальности в эти фирмы приглашаются китайские рабочие. Сегодня работают 28 человек. И как работают!
==Примечание: Татьяна руководитель того самого автосервиса, про который КЫН заявляет что его захватили китайцы. То есть в сервисной лавке, хозяин которой русский человек, трудятся китайские чернорабочие, об этом ясно сказано выше, и это называется китайцы с большими деньгами и с крышей из ментовских чиновников??== Продолжение следует:
13:42 28.01.2010
- Мы приглашаем только квалифицированных рабочих – каменщиков, штукатуров, плотников. В чем их отличие от местных работников? – переспрашивает Татьяна. – В добросовестном отношении к делу и в том, что они не пьют. Вот пример: у нас на стройке не хватает рабочих, решили привлечь наших местных строителей. Представители бригад приходили, но, познакомившись с нашими сметными расценками, сразу уходили. Они говорят: а отчего у вас такие расценки смешные? Для китайцев такая зарплата считается «длинным рублем». За ним они готовы ехать далеко от дома. Но для наших граждан этот длинный китайский рубль – «несерьезное предложение». Квалифицированные кемеровские строители не идут на эту зарплату. К нам приходили уже спившиеся люди, что было заметно по их внешности. Порой даже в нетрезвом состоянии. И сразу начинали вести разговор о жилье. Да, мы предоставляем временное жилье китайским рабочим, но не местным. И такая ситуация везде. Про работоспособность китайцев уже ходят легенды. - Они как роботы – работают без остановки на перекуры и чаепития, – рассказывает собеседник. – Неудивительно, что наши работяги китайцев не любят. - К выбору в пользу рабочих из Китая я пришла не сразу, - рассказывает Татьяна. - В Анжеро-Судженске мы пытались открыть свое производство. Выкупили площади бывшего стекольного завода и начали создавать мебельный цех и деревоперерабатывающее производство. Купили оборудование и начали нанимать наших рабочих. В штате было 86 работников. Зарплату всегда выплачивали своевременно. А пилили они – вы не поверите – по пять кубов леса в день. Это такой низкий объем, который заведомо обеспечивает крах фирме. Но еще когда мы ставили оборудование, были приглашены и китайские рабочие. И мы сравнили, как те работают. Скорость была такая, что… В общем, они создали нам задел, который не позволил фирме развалиться. У нас в цехах было установлено видеонаблюдение, чтобы делать хронометраж. Так вот, наши забежали, попилили 15 минут и – на перекур. А пилы холодные, греются и ломаются. Я замучилась клепать и менять эти пилы. Бились, бились, а убытки росли как снежный ком. Потом начали строить. И тут выяснилось, что пятеро китайцев вырабатывают норму больше, чем целая бригада местных. Если мне запретят приглашать иностранцев, я буду вынуждена закрыть предприятие. Российские ИТР – бухгалтеры, инженеры, прорабы, мастера, юристы – работают без проблем. Но если не будет рабочих, то места потеряют все. ==Считаю что это ключевая фраза: российские ИТР работают без проблем, к ним, к руководящим работникам нет претензий, потому что они на своём месте, но они не смогут работать если не будет чрнорабочей силы, потому что русский человек не предназначен для черной работы, он должен только руководить. Это его долг перед Родиной! Потому что он гражданин Великой страны! И ему, русскому человеку виднее кого на работу нанимать, китайцев или КЫНов и их сынов.. ==
13:43 28.01.2010
«Надо» – это слово для китайца закон. При этом их зарплата не зависит от результата, они не замотивированы на дополнительные работы, но работают. За дополнительное питание, не за премию, они готовы работать хоть до 12 часов ночи. А такие ситуации бывают, иначе я не выдержу сроки. Тогда я не смогу получить деньги, и мне будет тяжело рассчитаться с ними. Китайцы это понимают, поэтому не подводят. Видимо, потому, что отношение к делу «коммунистическое», такое и у нас когда-то было в лучшие социалистические времена. Как уже сообщал «Кузбасс», с начала этого года вдвое увеличены пошлины для работодателя на привлечение иностранной рабочей силы. За каждого иностранца теперь придется платить по 6 тысяч рублей. Но даже эта мера вряд ли что-то изменит в настроении работодателя, приглашающего на работу иностранца. - Конечно, мы уменьшим въезд китайских рабочих, - говорит Татьяна. - Но то, что будем их и дальше приглашать, это безусловно. Мы уже подали заявки на привлечение рабочих Китая в УФМС, ждем распоряжение правительства по квоте. Как бы нас ни ругали за то, что мы отдаем рабочие места иностранцам, мы вынуждены это делать. Конкуренция на рынке – это здоровое явление. Наши клиенты заинтересованы в качественной работе, выполненной в срок. И раз есть возможность еще и снизить цены за счет привлечения дешевой рабочей силы, то почему мы должны эту возможность упускать? Никто из местных рабочих не пойдет на нашу зарплату (но именно за счет этого у нас цены ниже). А если пойдет, то не будет работать с такой скоростью, как китайские рабочие. Надо перестраивать сознание наших людей, они отвыкли хорошо работать. К слову сказать, хороший работник-россиянин работу вряд ли потеряет. Наши заказчики по строительству - крупная угольная компания – удивляются: как так – мы не выставляем маячки, а заливаем полы ровно. Тут секрета нет. В Китае нет специальной системы образования по рабочим профессиям. Ребенка профессии учат практически с рождения. Родители, с которыми я разговаривала, рассуждают таким образом: населения много, если все будут поступать в институты, работы всем не хватит. Поэтому ребенку дают мастерок в руки, и тот помогает взрослым… Насколько экономически оправдана такая система, судите сами. Предприниматель платит государству пошлину за привлечение иностранца и 30% подоходного налога. Плюс обеспечивают работнику жилье, питание, зарплату, социальный пакет (страхование по системе ДМС). И при этом труд иностранца все равно остается рентабельным. Как это ни печально, но местные рабочие кадры в этой конкуренции проигрывают. газета \"Кузбасс\" №10(24974) от 22 января 2010 года Взято на сайте ФМС Кемеровской области
14:47 28.01.2010
Бeня писал(а) в ответ на :
> Очень в тему! Рассмотрены все основные вопросы и даны ответы на всю истерию провокаторов, загадивших несуществующей \"китайской угрозой\" весь Рунет и данный форум в частности!
Любезный друг! Китайская угроза более, чем реальна: на дальнем востоке они уже ведут себя на российской территории как ХОЗЯЕВА. И тему про китайскую угрозу поднимают не предатели, а самые что ни на есть ПАТРИОТЫ. Это ПРАВИЛЬНАЯ тема.
18:05 28.01.2010
Фантом писал(а) в ответ на :
> Любезный друг! Китайская угроза более, чем реальна: на дальнем востоке они уже ведут себя на российской территории как ХОЗЯЕВА. И тему про китайскую угрозу поднимают не предатели, а самые что ни на есть ПАТРИОТЫ. Это ПРАВИЛЬНАЯ тема.
Беня просил доказательства. Предоставь.
18:45 28.01.2010
Бенька, вертухайская твоя душенка, не расскажешь же где ты живешь, кем работаешь? Сам же русских рабочих быд.лом называешь, предлагаешь им трудиться за тысячу в месяц, как китайцу, Враг ты, мусор, русскому народу, впрочем, как и и твой подпевала Креф, который шифруется как и ты.
21:10 29.01.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Бенька, вертухайская твоя душенка, не расскажешь же где ты живешь, кем работаешь? Сам же русских рабочих быд.лом называешь, предлагаешь им трудиться за тысячу в месяц, как китайцу, Враг ты, мусор, русскому народу, впрочем, как и и твой подпевала Креф, который шифруется как и ты.
>
Ты чего это несёшь? Ты савсем плоха читать на русская язык??? Попроси опытного переводчика, чтоб он на твой туркестанский перевёл, вот эту маленькую фразу, где в частности упоминается мною русский народ, и делается упор на то, что это и есть основная фраза в том большом тексте:
Бeня писал(а) в ответ на : ==Считаю что это ключевая фраза: российские ИТР работают без проблем, к ним, к руководящим работникам нет претензий, потому что они на своём месте, но они не смогут работать если не будет чернорабочей силы, потому что русский человек не предназначен для черной работы, он должен только руководить. Это его долг перед Родиной! Потому что он гражданин Великой страны! И ему, русскому человеку виднее кого на работу нанимать, китайцев или КЫНов и их сынов.. ==
