Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия как вечное и обязательное зло. К вопросу о бессмысленности покаяний

Вундерваффе
41 1102 15:26 15.04.2012
   Рейтинг темы: +2
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
Уважаемые читатели! В понедельник Европейский суд по правам человека вынесет приговор нашей стране по делу об ответственности РФ за расстрел в Катыни. Ну, то есть формально это будет решение по иску 12 заявителей. А по факту – по тому, как это дело трактуется в Польше на государственном уровне, – это будет приговор по краеугольному вопросу польской национальной идеи: исторической вины нашей страны перед их страной. Вердикт ещё неизвестен, но у соседей уже истерика.

Интересно во всём этом вот что. Я сейчас процитирую немного растроганной российской, польской и мировой прессы двухлетней давности – по свежим следам авиакатастрофы под Смоленском.

Вот, например: «Трагическая гибель польского президента Леха Качиньского в авиакатастрофе под Смоленском может стать поворотным моментом для российско-польских отношений. Большинство наблюдателей склонны верить, что Москва и Варшава способны достичь небывалого потепления», – это Газета.ру.

Или вот растроганная американская пресса: «Сочувственный ответ России на катастрофу удивил многих в Варшаве, дав ведущим политикам и обычным полякам надежду на то, что эта трагедия поможет переоформить отношения, полные крови и обиды», – это Wall Street Journal.

А вот растроганная британская Guardian: «Наименование «Катынь» было символом русофобии части поляков. Парадоксальным образом то, что случилось в субботу в Смоленске, делает это понятие устаревшим».

«Разделённый двумя нашими народами траур и высказанное российскими друзьями искреннее сочувствие открыли перед нами новый путь, путь к сближению», – совместная статья русского и польского журналистов в Le Monde.

Брат погибшего в авиакатастрофе польского президента Ярослав Качиньский поблагодарил россиян за «порыв сочувствия и симпатии». По его словам, поляки его заметили и оценили по достоинству: «Мы благодарны за каждую слезу, за каждую свечу, за каждое слово сочувствия». Качиньский выразил надежду, что в отношениях народов России и Польши приближается момент, когда произойдёт «великая нужная перемена», которая может изменить ход истории.

Вот растроганы чехи: «Можно ли каким-то образом обвинять русских в смерти польского президента? Конечно, нет, это глупый вопрос, который никто из убитых горем поляков громко даже и не произнёс, потому что факты очевидны», – это «Млада фронта днес».

А вот растрогана главная польская газета «Жечпосполита»: «Путин вместе с Медведевым молятся в церкви и ставят свечки за погибших в катастрофе, произносят необыкновенно тёплые послания, объявляют национальный траур (в России ещё никогда не объявляли траур не по гражданам страны). Они действительно растроганы. У «холодного» Путина в глазах стоят слёзы, он непроизвольным жестом обнимает плачущего Туска. Они определённо делают больше, чем им положено по должности, по обязанностям, исходя из чьих-либо ожиданий. А другие россияне? Достаточно просмотреть российские СМИ, чтобы убедиться, сколько в них сострадания. Сколько цветов и свечей в Катынском лесу, перед польским посольством, консульствами! А сколько электронных писем, смс, звонков с соболезнованиями мы получили от знакомых из России и от совершено незнакомых людей (они нашли в Интернете адрес и sostradajut)! К счастью, большинство из нас, поляков, замечает и ценит эти жесты и надеется, что трагедия под Смоленском изменит к лучшему не только нас самих, но и наши отношения с Россией».

Это, напомним, далеко ещё не всё, что наши сделали. У нас ещё первый канал два раза показал в прайм-тайм польский художественный фильм «Катынь», в котором, в полном соответствии с жанром пострадательного восточноевропейского романтизма, волооких польских офицеров разных типов прекрасности поубивали зверообразные русские. А ещё наша дума официально заявила, что Катынь устроил Сталин, а не фашисты. И так далее.

Ну, и что в итоге, уважаемые читатели?

А ничего. Прошло два года – и мы опять звери, гады и н######каялись Причём как за Катынь, так и за гибель Леха Качиньского. Брат покойного теперь заявляет, что «у него есть ощущение, что Лех был убит». И польские публицисты продолжают задавать «неудобные вопросы российскому следствию о трагедии 2010 года», близкие по фееричности к ставшему уже мемом «неудобному вопросу о круглой воронке от прямоугольной сумки» в Минске.

Просочившаяся в «Московских новостях» информация о том, что ЕСПЧ будто бы решит всё-таки не признавать современную Россию ответственной за казнь 71-летней давности, вызвала бурю гнева у высших должностных лиц Польши, вплоть до президента. Последний уже заявил: «Если по каким-то непонятным мне необоснованным причинам международный трибунал заявит об отсутствии ответственности за руководство Сталина сейчас, по прошествии лет, при сохранении правопреемственности России, – то надо помнить: существует способ отменить это решение».

На всякий случай: иск в ЕСПЧ против нашей страны был подан растроганными поляками сразу после очередного «шага навстречу» с российской стороны – когда дума покаялась и раскрыла исторические архивы.

Почему Польша ведёт себя вот так? Почему не решила в крайне подходящий момент закрыть дела далёкого прошлого – хотя бы в интересах будущего?

Объяснение банально: потому что государство Польша понятия не имеет, как жить в мире, где Россия – не зло. Россия должна быть злом. Злая холодная бессердечная подлая Россия – это неотъемлемый элемент польского официального мировоззрения уже лет триста. Начиная с того момента, когда подлые московиты оттягали у законных хозяев украинских «хлопов» и стали главным славянским народом вместо поляков, которым главенство на роду было написано, – и заканчивая тем моментом, когда очередной цвет польской нации упал в русский туман на русском самолёте по пути к месту гибели предыдущего цвета нации.

С учётом того, что Россия страна действительно огромная и все её шевеления глобальны, – у сопредельных несостоявшихся держав естественно возникает желание отдать свою историю на «русский аутсорсинг», объясняя Россией что угодно. Коротко говоря – это у нас факт, что фашисты поубивали 27 млн наших людей и покалечили ещё миллионы, не является оправданием ни для чего. А у поляков расстрел нескольких тысяч офицеров в 1941-м – вполне годное оправдание для всего. Потому что Россия же.

И вот что самое важное: если Россия сама заявила, что это она расстреляла офицеров, – это не значит, что она теперь хорошая. В переводе на польский Россия просто сама подтвердила, что она (холодная, подлая и бессердечная) есть историческое зло.

Я это к чему: раз в основе национального польского мифа лежит догмат о нашей стране как универсальном зле, – то никакие покаяния с нашей стороны не будут восприниматься как покаяния. Это люди могут каяться. А дьяволы, типа русских, могут только подтверждать польскую правоту в отношении себя. Признания своих исторических косяков примерно так же помогают русским в завоевании польской любви, как признания Асада в недостаточном либерализме – в завоевании любви западных демократических держав.

Разница только в том, что у Польши ещё демократизатор не вырос. Но каяться перед ней дело всё равно бессмысленное.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тайфун
typhoon


Сообщений: 2081
16:00 15.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Право в силе. Но государство воров и халявщиков не может быть сильным. А слабых бьют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
21:16 15.04.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> ответственности РФ за расстрел в Катыни
quoted1

Но Польских офицеров действительно расстреляли в СССР, а Россия - право приемник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:57 16.04.2012
yurov писал(а) в ответ на сообщение:
> Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
>> ответственности РФ за расстрел в Катыни
quoted2
>
> Но Польских офицеров действительно расстреляли в СССР, а Россия - право приемник.
quoted1


Россия - правоприемник СССР по тем правам и обязанностям, которые она решила на себя взять. Не по всем, как предполагают многие враги России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
08:48 16.04.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия - правоприемник СССР по тем правам и обязанностям, которые она решила на себя взять. Не по всем, как предполагают многие враги России.
quoted1

Что за нормативный документ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:08 16.04.2012
yurov писал(а) в ответ на сообщение:
> Но Польских офицеров действительно расстреляли в СССР, а Россия - право приемник.
quoted1
С чего это. Их расстреляли нацисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andryu
Pikasso


Сообщений: 14
10:57 16.04.2012
Хочу напомнить вам про польские лагеря, где в нач. 1920-х годов содержались в нечеловеческих условиях русские пленные солдаты, умиравшие тысячами от голода и расстрелов. Мы им это забыли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
17:34 16.04.2012
Andryu писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Нужно найти их родственников и подать в суд на Польшу. Кстати она признала геноцид по отношению к военнопленным красноармейцам. По этой причине я не вижу препятствий для подачи иска против Польши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
18:27 16.04.2012
Собсьвенно не смотря на заявления Горбачёва и и.д. нет никаких оснований говорить о расстреле поляков советскими войсками, ни одни исслеедования включая польские этого не подтвердили, все данные указывают наа то, что поляки расстреляны немцами, идею же о расстреле поляков советаами придумал никто иной, как Гебельс.
Касаемо содержания и уничтожения двухсот тысяч советских военнопленных в польских конц.лагерях, этот вопрос должен быть выставлен на обсуждение в международный суд, а Польша должна быть осуждена за свои преступления. Кроме того преступления польских коллаборационистов уничтожавших людей в фашистских конц.лагерях, а так же польских преступников работающих в нынешних тайных американских конц.лагерях в Польше, должны быть осуждены, а виновные наказаны, сама Польша должна быть приведена к покаянию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
18:42 16.04.2012
Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Полностью Вас поддерживаю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andryu
Pikasso


Сообщений: 14
20:37 16.04.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
>>  
> Нужно найти их родственников и подать в суд на Польшу. Кстати она признала геноцид по отношению к военнопленным красноармейцам. По этой причине я не вижу препятствий для подачи иска против Польши.
quoted1

Если бы правительство РФ захотело бы хоть когда-нибудь показать свой оскал, а то только молча вытирает плевки с лица. А у шепелявых эта тема на гос. уровне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:45 16.04.2012
Честно говоря, не понимаю, почему некоторые так сильно против признания всей этой фигни с Катынью. Нам выгодно скинуть весь этот груз ответственности с себя на сдохшую страну и сдохшего грузина, потому что минусов никаких от этого нет. А то, что эффект не проявляется сразу, так это частично вина тех россиян, которые любят сильно спорить с польской точкой зрения на Катынь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
21:50 16.04.2012
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Вы это серьёзно или шутите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:51 16.04.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы это серьёзно или шутите?
quoted1
Серьёзно. Любой, кто интересуется ситуацией в России, видит, что в нашем обществе версия о том, что именно немцы расстреляли поляков, популярнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:49 16.04.2012
yurov писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия - правоприемник СССР по тем правам и обязанностям, которые она решила на себя взять. Не по всем, как предполагают многие враги России.
quoted2
>
> Что за нормативный документ?
quoted1

Обычная практика международных отношений. По моим наблюдениям. Нормативные документы имеются. России их подписала и ратифицировала. А что не подписала - не наше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия как вечное и обязательное зло. К вопросу о бессмысленности покаяний
    . Dear readers! On Monday, the European Court of Human Rights verdict in the case of our ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия