Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Наступают суровые времена. Шутки закончились.

  Getman
Getman


Сообщений: 3400
13:12 13.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно. Пока только идет лай в сторон Ирана, зачем медведю дразнить стаю шавок.. ?! Но все может изменится
quoted1
Та ничего уже не изменится) Большие дяди уже договорились. Россия сдаст Сирию и Иран в обмен на неразмещение ПРО в Польше и Румынии. Ну это предварительно. Если вдруг следующим американским презом станет Ромни, то ситуация может меняться.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите на полит карту. Грузия под боком, нужна дорога к защите наших баз в Армению. А от туда можно и Ирану на прямую помощь оказывать да и с Саакой заодно обсудим дальнейшие накопившиеся претензии, возможностей полно. Удар по Ирану развяжет нам руки.
quoted1
Предположения можно строить долго и нудно) Время покажет.
Вряд ли РФ пойдет на обострение с США и НАТО. Ну может оружие будут продавать, если овчинка будет стоить выделки. Скорее всего усилят защиту границ РФ и других стран-членов ОДКБ.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Со времен СССР Югославия была нашим подопечным с лояльным к нам правительством которая гарантировала не распространение НАТО на восток.
quoted1
Югославия не была даже в ОВД, там это воспринималось в штыки. Эта страна была своего рода буфером между СССР и Западом. Та и не было никаких официальных гарантий о нераспросторанении НАТО, только на словах.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР давно нет, коммнисты уже не влияют на ситуацию а НАТО во преки обещаниям, после распада СССР, все ближе и ближе к нашим границам, все расширяется и расширяется.
quoted1
Каким обещаниям?! Вы наверное имеете в виду слова Горбачева, который рассказывал, что якобы кто-то ему что-то обещал....Так цена слов Горбачева - пучок на рупь в базарный день.
Тем страны сами подавали заявки и изъявляли желание вступить в НАТО. Вон и Сербия уже потихоньку готовится в НАТО.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Наверное Милошевич тоже строил коварные планы на захват Европы и нападение на США
quoted1
Милошевич, мягко говоря оборзел (с одной стороны) и показал, что неспособен решить этнические проблемы в стране нормальным путем. Этнические чистки для него оказались единственным выходом.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и система ПРО в польше непонятно от кого.
quoted1
Этот проект пока что заморозили.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Иран, потеря иранской нефти.
quoted1
Е мое, откуда вы это взяли? С чего это Китай потеряет иранскую нефть?! Вентиль перекроют? Или что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetskiy Lev
99890


Сообщений: 1616
20:30 13.09.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> В этой ситуации России придется силовым способом прорвать грузинскую транспортную блокаду и «обеспечивать военными средствами транспортные коридоры, ведущие в Армению".
quoted1

Самому то не смешно? я тебе скажу как будет: выйдет Лавров ###окает языком пристыдит американцев, скажет: "Господа, мы за мирное разрешение конфликта, мы будем жаловаться в ООН" А через месяц, на иранских развалинах скажет : "Ну мы были против" и бла бла бла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:20 14.09.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
>EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обама сказал, что вторжение в Ирак было ошибкой Буша юниора, если верить газетам.
> Хусейн за все свои злодеяния наработал на порцию звиздюлей, поэтому сама по себе военная операция не была ошибкой. Ошибочной была причина о якобы наличии в Ираке оружия массового поражения.
quoted1


Ну я понял. Вы с Обамой не согласны. Ласкаете Буша. Но Буш давно уже ушел
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
10:18 14.09.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> США - на правах сверхдержавы.
quoted1
Шикарно!! Кто сильнее тот и прав! Россия сильнее Украины даем звиздюлей Украине, потом Грузии, ну и далее по списку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
10:32 14.09.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Все-таки бывшая колония, в которой местный князек (Каддафи) откровенно охренел. Это судьба всех диктатур, которая постигла и Каддафи.
quoted1
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Милошевич, мягко говоря оборзел. Хусейн за все свои злодеяния наработал на порцию звиздюлей,
quoted1
А не хера ли оборзевших с точки зрения США? Когда будут демократизировать Саудовскую Аравию? С Пакистанским диктатаром Зия уль Хаком жили душа в душу, да и с другими не ссорились. Свою позицию США высказали давно "Это конечно сукин сын, но это наш сукин сын".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
11:08 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Иран, потеря иранской нефти. Попробуйте обьяснить мне каким образом США договорятся с Китаем на этот счет...
quoted1

а если поменяют иранскую нефть казахястанской к примеру? Не зря жже Назарбаев такой настороженный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
11:58 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот князек держал в узде все Ливийские племена и уровень жизни жителей Ливии
quoted1
Начнем с того, что этот правитель сам пришел к власти в результате революции. Кроме того, в 1977 году пограничная война с Египтом, депортация египтян из страны. В 80-ых годах военный конфликт в Чаде. Каддафи оказывалподдержку разного рода экстремистким, терроирстическим и националистическим организациям по всему миру. В 1988 году над Локерби взорван самолет Боинг с пассажирами. В 1989 году взорван пассажирский самолет, погибло 170 человек. Из-за всего этого в 1986 году Ливия уже подвергалась бомбардировке, а в 90-ых годах против нее вводили санкции. Каддафи на протяжении своего правления регулярно совал свой длинный нос куда не надо.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Да запросто. Кто им сможет в этом помешать?
quoted1
Нафига им перекрывать вентиль в страну, где размещена большой объем производственных мощностей США? Это будет не выгодно прежде всего США.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Если даже и продолжат поставки то уже на условиях американской администрации, а это потеря топливной независимости.
quoted1
Да что вы с этой нефтью носитесь, ей Богу?! США зарабатывает деньги вовсе не на нефти! После устранения Хусейна вся нефть осталась в Ираке, США не перекачивает её себе. Просто в РФ распространен миф о том, что США спит и видит, чтобы загробастать себе всю арабскую нефть. Наверное это от того, что у самой РФ бюджет процентов на 60 (если не больше) состоит из поступлений от продажи нефти и газа.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> США тоже угрожает Сирии, нашему союзнику, нам теперь начинать бомбить америку?
quoted1
А вы можете рискнуть?! США не собирается атаковать РФ и не думаю что РФ решится нажать на красную кнопку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
12:23 14.09.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Каддафи на протяжении своего правления регулярно совал свой длинный нос куда не надо.
quoted1
Ключевая фраза!!! Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> США зарабатывает деньги вовсе не на нефти!
quoted1
Правильно. Они зарабатывают деньги печатая доллары.Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> После устранения Хусейна вся нефть осталась в Ираке, США не перекачивает её себе.
quoted1
Да нефть осталась в Ираке. А сколько США забирает нефти себе и по какой цене не вы ни я не знаем и никогда не узнаем.Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто в РФ распространен миф о том, что США спит и видит, чтобы загробастать себе всю арабскую нефть.
quoted1
Почему только арабскую?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Маленький Принц
Combattante


Сообщений: 108
14:13 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто давал право США определять кто кровавый диктатор а кто нет а тем более бомбить эти страны и убивать не в чем не повинных людей. Они что, господь бог?
quoted1

Вы мон шер и я тоже. Вот они напали на Ирак а мы разве что-то пикнули, потребовали от путиных что-то сделать? Ведь все видят как Путин перед евреями лебезит. Все понимают что Ирак не угоден в первую очередь евреям и Иран тоже. Поэтому и С300 не продали, и даже убыток понесли мы понесли, но ни разу не вякнули.
так даже этому оболваниванию собственных детей никто не сопротивляется. Можете не беспокоится, евреи своих в ешивах правильно учат. А вот из ваших быдло делают.
Кто у нас преподаёт в муз. школах? - и кто у нас после этих школ не испытывает отвращения к инструменту.
Кто у нас преподаёт русский и литературу? И много-ли у нас людей умеющих писать грамотно.
Кто у нас возглавляет институты балканистики - славянистики - конечно-же славяне из палестины.
И вот это, созданное евреями, сейчас называют русской культурой. А вы мон шер и я тоже следуем в струе которую они нам определили и во внешней и во внутренней политике и даже в деле оболванивания собственных детей и выращивания из них быдла - этих стволовых клеток для социума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
17:42 14.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ключевая фраза!!!
quoted1
Тю, а что тут феноменального? Вы разве не знаете, что делают с длинным носом, который суют куда ни попадя?)
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Они зарабатывают деньги печатая доллары.
quoted1
Да что ж у вас так много стереотипов?! Погуглите про экономику США, чем они зарабатывают деньги. Если бы США, по ваше мнению, печатали бы от фонаря доллары, то курс бакса уже давно рухнул бы ниже плинтуса. Это РФ время от времени включает печатный станок, чтобы дать какой-нить постсоветской республике (Беларусь) кредит в рублях.
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> А сколько США забирает нефти себе и по какой цене не вы ни я не знаем и никогда не узнаем
quoted1
От 90 до 110 у.е., в зависимости от марки нефти. Зайдите на сайты нефтяных бирж, посмотрите, сравните.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
17:54 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе перечислить все преступления США хотябы за последнии 50 лет....?
quoted1
Ну давайте, очень интересно. И какие же там преступления?
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> На счет Каддафи. Скажи мне пожалуйста, почему до арабской весны Каддафи был вхож в самые элитные политические круги мира и везде встречали его как законного правителя и лучшего друга....?
quoted1
Откуда вы это берете? В какие же элитные политические круги он входил?
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Что, раньше он не был кровавым а сейчас вдруг стал тираном...?
quoted1
Та нет, просто он дошел до точки невозврата. И ему сразу все вспомнили, и взрыв самолетов и попытки аннексии территорий др. государств и т.д.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Вспомните жаркие рукопожатия с Саркози и обьятия Берлускони.
quoted1
А при чем тут Берлускони?! Он что, мерило? Сильвио сам, не ровен час, за решеткой окажется.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> США пофиг на эти мощности, они зарабатывают не за счет этих мощностей.
quoted1
Здрасьте, приехали)) А на чем же? У них с Китаем очень мощная и нужная экономическая связь. США не будут рубить сук на котором сидят. Посмотрите хотя бы в инете, что связывает в экономическом плане США и Китай.
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно США ее не качает. Ее качают корпорации для которых Ирак и был разрушен. Во времена Хусейна там преобладали российские фирмы. После оккупации Ирака не одна нефте добывающая Российская компанию туда не допустили.
quoted1
Крупнейшая в России частная нефтекомпания Лукойл начала эксплуатационное бурение на иракском месторождении Западная Курна-2, где к концу 2013 года суточная добыча достигнет 150.000 баррелей нефти, сообщила компания.
"На следующей неделе будет начато эксплуатационное бурение и будет заложено начало строительства установки подготовки нефти... Мы считаем, что к концу 2013 года объект должен будет подготовлен к вводу в эксплуатацию 150.000 баррелей в сутки", - сказал Рейтер глава Лукойла Вагит Алекперов.
В сообщении Лукойла, выпущенном позднее, уточняется, что эксплуатационное бурение на Западной Курне-2 началось уже в среду и суммарные инвестиции в проект составят около $25 миллиардов.
На церемонии начала эксплуатации месторождения в Ираке министр нефти страны Абделькарим Луэйби добавил, что в 2014 году производство нефти на Западной курне-2 составит около 500.000 баррелей в сутки.
В марте стало известно, что иракские власти одобрили продажу российскому Лукойлу доли Statoil в проекте Западная Курна-2, однако компании пока не подтверждали факт сделки.
Лукойл ранее владел 56-процентной долей в консорциуме по разработке месторождения Западная Курна-2, Statoil - почти 19 процентами, еще 25 процентов принадлежат иракской North Oil Company.
В среду Алекперов объяснил, почему Statoil решил покинуть иракский проект.
"Statoil сделал ряд крупных открытий в Норвежском море, приобрел актив на американском рынке,.. поэтому посчитал, что эти проекты для него приоритетны, а финансовый потенциал не безграничен у всех", - сказал Алекперов. Лукойл выиграл тендер на право разработки Западной Курны-2 в 2009 году и контракт сроком на 20 лет с правом пролонгации еще на 5 лет.
Доказанные запасы месторождения составляют, по данным Лукойла, 14 миллиардов баррелей нефти.

А вот вы и попались на крупном вранье))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
17:58 14.09.2012
Силовую акцию в Ливии, также как и ранее американское вторжение в Ирак, некоторые объясняют нефтяными интересами Запада. Война в Ираке закончилась. Но, вопреки расхожим теориям, США не контролируют запасы иракской нефти.


Восемь лет назад - накануне американского вторжения в Ирак - гамбургский еженедельник Spiegel не сомневался в истинных мотивах администрации США. Главная тема номера от 13 января 2003 года была вынесена на обложку, на которую поместили видоизмененный флаг США и заголовок: "Кровь ради нефти. О чем на самом деле идет речь в Ираке". Статья заканчивалась цитатой бывшего госсекретаря США Генри Киссинджера: "Нефть слишком важна, чтобы оставлять ее арабам".

О нефтяных интересах США и Запада в арабском мире написаны сотни статей и комментариев. Некоторые теории выглядят очень убедительно. Например, публикация Джима Холта в Le Monde Diplomatique.

Теории заговора

Военнослужащие США в ИракеBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Военнослужащие США в ИракеПару лет назад, когда война в Ираке уже закончилась, Холт написал о создании в этой стране американских баз, цель которых, по его словам, - установление и поддержание контроля над иракскими запасами нефти. Фактов автор не привел, но для него ситуация очевидна, как и последствия: позитивные для США и Европы - стабильные цены на "черное золото", и негативные для России, стран ОПЕК, Ирана, которые в случае усиленной выкачки американцами нефти из недр Ирака утратят передовые позиции на мировом рынке и возможность диктовать европейцам цены на энергетическое сырье. Китай, по мнению Холта, тоже окажется в проигрыше, поскольку будет полностью зависеть от Вашингтона, контролирующего львиную долю мировых запасов нефти.

Теория красивая, вот только действительность ее не подтверждает. Ирак и в самом деле располагает колоссальными запасами нефти. По новейшим оценкам, их - более 143 миллиардов баррелей, то есть на четверть больше, чем полагали раньше. Таким образом, Ирак входит в пятерку (по другим расчетам - даже в тройку) самых "нефтеимущих" стран мира. Причем речь идет только о разведанных запасах. Но обследования и пробные бурения проведены пока менее чем на четверти из тех 530 территорий, в недрах которых иракские геологи предполагают наличие ценного сырья.

Однако это - музыка будущего. А кто контролирует действующие сегодня месторождения? Американцы, которые якобы именно с такой целью вторгались в Ирак?

Национальное достояние

"Иракская нефть принадлежит народу Ирака", - лаконично констатирует заместитель директора немецкого общества внешней политики барон Пауль фон Мальцан (Paul Freiherr von Maltzahn). До лета 2010 года он был послом ФРГ в Ираке и знает, о чем говорит. "Тезис о том, что американцы вторглись в Ирак ради нефти, - это не только упрощенный, но и ошибочный взгляд на вещи", - заявил он в интервью Deutsche Welle. Доступ к иракской нефти можно получить благодаря поставкам нефтедобывающих фирм, в том числе американских, но не в результате оккупации страны, пояснил фон Мальцан.

Статья 108-я конституции Ирака, принятой в 2005 году, провозглашает нефть и газ "достоянием общественности во всех областях и административных округах" страны. На практике это означает, что энергетическое сырье находится под контролем исключительно иракского государства, а не каких-либо зарубежных концернов. То, что в самом Ираке идут споры между центром и регионами, курдами и шиитами о нефтяном дележе, сути дела не меняет.

Нефть остается национальным достоянием Ирака, и ни одно из решений бывшего диктатора Саддама Хусейна не вызывает столь позитивного отношения, как принятое еще в 1972 году о национализации иракской нефтяной компании - Iraq Petroleum Company, принадлежавшей западным концернам ExxonMobil, Shell, Total и BP. Вопреки расхожим мифам, западные энергетические концерны не особенно рвутся в Ирак. Во-первых, в стране не безопасно. А во-вторых, и это главное, в Ираке до сих пор не создан режим наибольшего благоприятствования иностранным инвестициям в нефтегазовые отрасли экономики.

Такие инвестиции мог бы облегчить закон о разделении труда с иностранными нефтяными компаниями. Законопроект предусматривает введение фиксированной формулы для распределения нефти и доходов от ее продажи в зависимости от капиталовложений. В оптимальном случае иностранная фирма, за свой счет целиком освоившая месторождение и предоставившая всю необходимую технику, могла бы получать до половины итоговой прибыли. Но закон еще не принят: против него возражают парламент и некоторые министры, считающие его возвратом к колониальному прошлому.

Два тендера

Тем не менее, в Ираке, которому инвестиции нужны как воздух, уже дважды проводились международные тендеры на "техническое" участие иностранных фирм в разработке месторождений. Первый прошел в июне 2009 года и фактически потерпел фиаско. Из двух десятков проявивших интерес зарубежных компаний только одна в итоге решилась участвовать в нефтяном бизнесе на иракских условиях - два доллара с каждой проданной бочки. На риск пошел консорциум британского BP и китайского CNPC. Остальные иностранные участники хотели получать большую долю будущей прибыли - от 4 до 27 долларов с барреля, в зависимости от уровня сложности освоения того или иного месторождения.

Второй тендер был более успешным. По его итогам были подписаны десять контрактов, в том числе с российским ЛУКОЙЛом, фирмами из Китая, Нидерландов, Великобритании, Малайзии, Норвегии, Южной Кореи. Американским компаниям тоже кое-что перепало - одно-единственное соглашение.

За что боролись?

И ради этого американцы вторгались в Ирак? Положили в ходе военной кампании тысячи жизней и потратили на нее немереные миллиарды долларов? "Мы заинтересованы в стратегическом партнерстве с США, - говорил официальный представитель правительства Ирака Али Даббах, - но только один из 11 нефтяных контрактов с зарубежными фирмами получили США. Нам никто не может диктовать условия - ни США, ни страны региона".

Для Пауля фон Мальцана факт весьма скромного участия США в разработке иракских месторождений служит дополнительным доказательством того, что американцы вторглись в Ирак по целому ряду причин, но явно не для того, чтобы прибрать к рукам нефть. "Если нефтяные компании США и рассчитывали на некие льготные для них условия, благодаря американскому присутствию в стране, то такие надежды оказались иллюзорными. Им приходится действовать на общих основаниях", - заявил фон Мальцан в интервью Deutsche Welle

Так что неправда ваша, касательно страшных штатов, захапавших себе всю иракскую нефть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
18:40 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда тогда у США 16 трилионов внешнего долга?
quoted1
1. Долги частного сектора
2. Дефицит госбюджета
3. Отрицательное сальдо торгового баланса
4. Проценты за ранее полученные кредиты

У штатов колоссальные расходы, а доходы не совпадают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  молчун
vjkxey1976


Сообщений: 6366
23:06 14.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Прямые потери США от столь высоких нефтяных цен составляли около 1 млрд. долларов в сутки.
quoted1

какой то бред))) - тут ближе вести разговор на сколько кого хватит)) - а не .. - сутки) - у сша - реально.. - есть .. - ресурс чтобы с любой страной!!!! - воевать как минимум в месяц!!!

на самом деле это простые - матиматические исчесления)

загнулся ктото гдето или нет)

одна матиматика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  La Fleur
LaFleur


Сообщений: 16
02:27 17.09.2012
Будьте так добры, позаботьтесь обо мне...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Наступают суровые времена. Шутки закончились.. Та ничего уже не изменится) Большие дяди уже договорились. Россия сдаст Сирию и Иран в обмен на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия