>> Наш самолет , это провокация НАТО. >> Смысл провокации??? Выгода где...
> > Отвлечь Россию от разбора с Катаром за А-321. По моим расчётам мы должны уже утюжить нефтедобычу саудитов и газовый комплекс Катара.
Жаль только одно, что это только ваши расчеты, хотя скажу прямо они мне нравятся.
20:39 26.11.2015
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Только Эрдоган ещё не понимает что происходит.
То, что Эрдоган не понимает - это пять. Заявить, что он не понимает, почему Россия устроила такой шум из-за сбитого самолета и надеяться, что последствий не будет - феерично
> Короче братва … слухай сюды… Как только Вован начал мочить ЭГИЛ… Турки попали в полный трындец… Нефть по барабану…. В конце концов какая разница кто будет торговать…ЭГИЛ или Асед… А вот мигранты это вилы… их ни кто не тормозит и ни кто не разоружает… Турецко Сирийская граница превратилась с гнойный нарыв который обязан лопнуть заливая Турцию…
> Че делать… начать наземную операцию с Ваваном… это помощь Аседу и предательство НАТО… просить НАТО начать воевать за Аседа защищая Турок… это то же бред… США Аседа не любит… Ну тут они решили помудрить… создать воздушный конфликт что бы хотя бы на время тормознуть Вована и сбросить миграционный накал… Сбивать ни кто ни кого не собирался… решили попугать… Но что такое Ф16 и его вооружение славные «производители электроники и авиации» турки имели весьма смутное представление… Два лоха крались за нашей сушкой тише воды ниже травы… из всего боекомплекта выпустили в тихоря одну ракетку на двоих и свалили как можно быстрее… В принципе при стандартной системе авиозащиты… учитывая что сушке давали возможность поближе долететь до базы… аж сами лохи границу пересекли… все должно было быть тип топ… сушка хоть и подбитая должна дотянуть… Скандал … разбор полетов… трехэтажный мат… и временное затишье действий ВКС РФ… Но тут.. на тебе… ракета снесла движок… авиозащита вообще не применялась… самолет в землю и два трупа у Русских…Турки схватились за голову… побежали в НАТО где на них смотрели как на баранов атаковавших РФ без всяких оповещений НАТО… Они б еще ядерную бомбу на Китай сбросили… а потом жаловались…. > Теперь туркам можно только посочувствовать… Вован в ярости…НАТО в бешенстве… Мигранты наступают… Европа визжит… И одному Аллаху известно как вылазить из этого дерьма…. > По моему так…
Слухай суды, братан! Твой пахан лжет тебя. Никакой российские самлетики "ЭГИЛ" не бомбили. Кружлял он там где "ЭГИЛ" и блиско нема. И замурдовали пилота российского совсем не игиловцы. Вопрос, зачем тогда мурдовали того кто бомбит ихних врагов. рамси папутали, шоли?
Короче, смотри сюды братан, не буду базар продолжать, тебе по кортинках думаю понятнеее будет.
> Слухай суды, братан! > Твой пахан лжет тебя. Никакой российские самлетики "ЭГИЛ" не бомбили. > Кружлял он там где "ЭГИЛ" и блиско нема. И замурдовали пилота российского совсем не игиловцы.
> Вопрос, зачем тогда мурдовали того кто бомбит ихних врагов. рамси папутали, шоли? > > Короче, смотри сюды братан, не буду базар продолжать, тебе по кортинках думаю понятнеее будет.
Ты сам сначала разберись, умник хренов.
21:03 26.11.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Да, можно! > Нельзя ... мы уже вляпались в афганский вариант... у нас нет четкого понимания задач и целей России в Сирии ... и уж тем паче нет понимания способа их достижений...
Как это нету? А Царьград-Константинополь сделать столицей новой Российской империи.?
> Слухай суды, братан! > Твой пахан лжет тебя. Никакой российские самлетики "ЭГИЛ" не бомбили. > Кружлял он там где "ЭГИЛ" и блиско нема. И замурдовали пилота российского совсем не игиловцы. > Вопрос, зачем тогда мурдовали того кто бомбит ихних врагов. рамси папутали, шоли? >
> Короче, смотри сюды братан, не буду базар продолжать, тебе по кортинках думаю понятнеее будет. >
>
Вервия украинской стороны не утверждена Порошенко, ... так что не надо ля-ля, а то будут вам скоро "Тополя"
21:20 26.11.2015
Вчера многие указали на мою ошибку в предположении, что Эрдогана подставили. Допускаю, что это так. Даже не буду пытаться сравнивать себя в информированности или знания специфики региона с тем же Сатановским. Может быть и так, что не военные подставили своего президента, а он их. Хотя мне очень трудно представить себе главу государства, выбирающего столь изощренный способ самоубийства не только для себя, но и для всей страны. Может показаться, что я утрирую, но это далеко не так.
Представив себе, что Эрдоган действительно отдал приказ на уничтожение нашего самолета, картина вырисовывается очень неприятная. Тем более что происшествие судя по поступающей информации явно не спонтанное и не случайное. Самолет ждали и ловили. И не один день. Сделав первое допущение, мы автоматически будем вынуждены сделать и следующее. План явно не ограничивается разовой атакой на единичный самолет. Будь это так это бы не имело смысла при любом абстрагировании от возможных последствий.
Поразмыслив над этим, прихожу к выводу, что операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира. А ставки, ставки в этой «игре» могут оказаться в разы выше, чем представлялось еще вчера.
Атака на наш самолет, если не принимать во внимание, что по словам того же Сатановского «Эрдоган психанул», является первой фазой начала полноценного вторжения Турции на территорию Сирии. И сделано это будет под предлогом борьбы …. С ИГИЛ. Хотя вместо ИГИЛ, запрещенного не только в России, но и во всем мире, кроме Украины, обозначившей себя его союзником, турецкие удары будут в первую очередь направлены против сирийских курдов. При желании для оправдания этой агрессии Турция сможет найти сотню «уважительных» причин, особенно при правильной подаче в «мировых» СМИ.
Уничтожение курдского сопротивления ИГИЛ в приграничных с Турцией районах на самом деле имеет для Турции важное значение. Это превентивная мера против возможного создания курдской сирийской автономии, что автоматически станет магнитом и для сотен тысяч курдов, проживающих по другую сторону границы. Эрдоган уже не раз списывал на курдских сепаратистов теракты на территории Турции. Даже в случаях, когда именно курды и становились их основными жертвами. Как и вообще занимает по отношению к этому народу крайне жесткую позицию.
Но давайте посмотрим на ситуацию в случае пересечения сирийско-турецкой границы частями вооруженных сил Турции под любым предлогом в более широком контексте. Мгновенно обнаруживаются серьезные проблемы для продолжения российской операции в Сирии, не говоря уже о том, что вступление государственных войск Турции на территорию Сирии иначе, как агрессию и объявление войны квалифицировать невозможно.
В этом случае Россия автоматически попадает в ситуацию между Сциллой и Харибдой. Или наша группировка полностью и очень быстро покидает территорию Сирии, навсегда забывая и про этот регион и тем более про свое в нем влияние. Или, следуя союзническому долгу, Россия ввязывается в войну против Турции на стороне Сирии, а фактически в одиночку.
В первом случае с большой вероятностью, это будет означать крупнейшее геополитическое поражение России со времен развала СССР с далеко идущими последствиями вплоть до развала самой страны.
Во втором случае Россию ждет полноценная война в регионе, удаленном от собственных границ в крайне тяжелых условиях. Проливы будут немедленно перекрыты. Пролет через Ирак также может быть заблокирован американцами в силу их союзнических обязательств перед Турцией в рамках НАТО. А пробивать коридор для снабжения и доставку войск придется силой. Единственный способ не проиграть эту войну для России это уничтожить Турцию как военную силу и принудить ее к миру настолько быстро, чтобы никто не успел даже пошевелиться. Любая затяжка этой войны будет для России критической. И даже то же НАТО, которое явно в первое время будет делать вид, что пытается найти мирное решение конфликта, чтобы не ввязывать в нее напрямую всю Европу и США, по мере его продолжения будет просто вынуждено оказывать помощь Турции во все возрастающем объеме.
Но как решить проблему быстро? Нет, конечно, проблем с отправкой дружеской посылки в виде нескольких Тополей или Ярсов нет никаких. Но будет ли это решением проблемы или создаст столько новых проблем, что автоматически делает этот вариант нереальным? Думаю, что даже применение тактических ядерных боезарядов против неядерной страны покажется всему миру недопустимым. Возможно ли справиться с Турцией, не применяя ЯО, быстро и решительно, совершенно не уверен. Хотя бы потому, что операция в Сирии длится уже почти два месяца, а кардинального изменения обстановки все еще нет. Да, много чего разбомбили и уничтожили. Но контуры подконтрольных территорий изменились настолько слабо, что эти изменения едва ли заметны на карте. А Турция это далеко не ИГИЛ как по численности войск, так и по уровню вооружений даже без учета новых военных поставок со стороны НАТО.
И что получается, ловушка на медведя? Похоже на то, хотя не стоит забывать, что на дворе уже практически зима, а страшнее зверя, чем медведь-шатун трудно себе представить.
Что даст подобное развитие Турции и лично Эрдогану, мне понятно. После проигранных выборов и серии неудачных попыток консолидировать общество вокруг себя терактами, Эрдогану срочно нужно сильнодействующее лекарство для сплочения нации вокруг любимого себя. Ничего лучше в таком случае, чем злобный могущественный враг история до сих пор не придумала. Может ли он решиться на авантюру? Еще несколько дней назад казалось, что и на авантюру с уничтожением нашего самолета не может. Однако, смог. Так что сможет и это. Тем более, что особого выбора у него нет. Уже произошедшее со всеми очевидными последствиями хотя бы для экономики Турции таково, что Эрдоган легко может потерять власть в любую минуту. Так что не только может решиться, у него еще и времени на раздумья крайне немного. Тем более, что в случае успеха и ухода России от прямого столкновения ,Эрдоган оказывается не только в роли победителя и безоговорочного лидера нации, он еще и автоматически становится лидером исламского мира. А Турция центром консолидации будущего исламского Халифата. Скорее всего, уже сегодня России стоит исходить из неизбежности такого развития событий.
Самое сложное, сидя на диване и представляя себе ситуацию по ее внешним проявлениям, представить себе возможности России по противодействию негативного развития событий или в случае их наступления по предотвращению негативных для себя последствий. Некоторое время назад Путин заявил, что перед началом Сирийской операции все риски были просчитаны. И пока нам стоит исходить именно из этого. Тем более, что несмотря на то, что развитие событий сейчас явно идет не под диктовку самой России, активных движущих сил здесь явно больше, чем одна. И тот Игрок, который очевидно толкает Эрдогана к полноценному вовлечению Турции в сирийский конфликт, сам действует во многом вынужденно и в условиях цугцванга.
Куда интереснее поведение ГУЦ (Глобальный управляющий центр - это функциональный аналог понятия ГП из ДОТУ-КОБ), который неявно стоит за обеими сторонами, стравливая их между собой и преследуя свои далеко идущие планы и глобальные интересы. После нескольких лет, когда ситуация все больше и больше выталкивала ГУЦ на поверхность, заставляя светить как свои кадры, так и целые теневые структуры, и активно напрямую вмешиваться в развитие событий, сейчас создалась ситуация, когда ГУЦ вновь, оставаясь за кадром, способен управлять действиями других Игроков в своих интересах. И любой из вариантов ему во благо и служит укреплению влияния.
Если победит Эрдоган, а вместе с ним и воинствующее крыло неоконов в национальной элите США- это приведет к ослаблению или вообще уничтожению России. В итоге, как и в 91-м российский хаос минимум на десятилетие, а то и два, продлит агонию западного мира. И ГУЦ, управлявший этим миром столетиями и идеально в него встроенный, получит существенный временной гэп для спокойной выработки дальнейшей стратегии.
Если победит Россия, то она лишь окажет свое право на роль мирового жандарма и силового прикрытия новой мировой реальности без сегодняшнего гегемона, но с разделением управленческих полномочий в Триумвирате с Китаем и Британией.
Но нам в любом случае следует понять, что сейчас идет НЕ НАША Игра. Мы в ней скорее заложники. И шанс изменить такое положение дел появится далеко не сразу. Россия пропустила удар, и сейчас важно понять, насколько она способна его держать.
Я не знаю, возможно ли это, хотя и очень надеюсь, что России буквально в течение нескольких дней, в лучшем случае пары недель удастся купировать этот кризис настолько, чтобы не допустить прямого вторжения Турции в Сирию. Если же это произойдет, храни нас всех Всевышний, Россия вряд ли уйдет от неизбежного. Она будет драться.
09:22 27.11.2015
Слухай суды, братан! Твой пахан лжет тебя.
А за базар зуб дашь???
Никакой российские самлетики "ЭГИЛ" не бомбили. Кружлял он там где "ЭГИЛ" и блиско нема. И замурдовали пилота российского совсем не игиловцы. Вопрос, зачем тогда мурдовали того кто бомбит ихних врагов. рамси папутали, шоли?
Убогий ... ша под шконку... Еще ни один самолет в мире не поднялся что бы разбомбить свой аэродром... Сбили сушку с пустым боезапасом при заходе на базу... Авиация по тому и авиация что наносит удар вдали от мест дислокации... Если я начну тебя слушать я стану таким же как ты ... а я не хочу быть таким как ты...
Короче, смотри сюды братан, не буду базар продолжать, тебе по кортинках думаю понятнеее будет.
Глянул в книгу вижу фигу...
10:20 27.11.2015
Атака на наш самолет, если не принимать во внимание, что по словам того же Сатановского «Эрдоган психанул», является первой фазой начала полноценного вторжения Турции на территорию Сирии. И сделано это будет под предлогом борьбы …. С ИГИЛ. Хотя вместо ИГИЛ, запрещенного не только в России, но и во всем мире, кроме Украины, обозначившей себя его союзником, турецкие удары будут в первую очередь направлены против сирийских курдов. При желании для оправдания этой агрессии Турция сможет найти сотню «уважительных» причин, особенно при правильной подаче в «мировых» СМИ.
А че раньше не вторгались...до России... Вот по этому и теперь не полезут... Как бы не хотелось... Россия ударит по экономике... а армия двигается на желудке...Турецкая экономика слишком слоба... Россия угробит авиацию... а наземные операции вообще ни чего не дают... война ради войны не понятно с кем... ЭГИЛ это пиратское братство карсаров пустыни... Нет у них ни армии ни правительства... Путин правильно рассчитал..Бери любого и делай Диктатором... иначе концов не сыщешь... Вот Асед и попался... А у Турков и НАТО вообще ни кого нет... и ни кто не за что не отвечает...хоть 100 лет помогай...все мимо кассы...И че Турки в Сирию полезут??? Кому они нужны... Кто их лошадка??? Турция которая захлебнется от санкций и мигрантов...Так это не Турция...это Сирия...
> Короче братва … слухай сюды… Как только Вован начал мочить ЭГИЛ… Турки попали в полный трындец… Нефть по барабану…. В конце концов какая разница кто будет торговать…ЭГИЛ или Асед… А вот мигранты это вилы… их ни кто не тормозит и ни кто не разоружает… Турецко Сирийская граница превратилась с гнойный нарыв который обязан лопнуть заливая Турцию…
> Че делать… начать наземную операцию с Ваваном… это помощь Аседу и предательство НАТО… просить НАТО начать воевать за Аседа защищая Турок… это то же бред… США Аседа не любит… Ну тут они решили помудрить… создать воздушный конфликт что бы хотя бы на время тормознуть Вована и сбросить миграционный накал… Сбивать ни кто ни кого не собирался… решили попугать… Но что такое Ф16 и его вооружение славные «производители электроники и авиации» турки имели весьма смутное представление… Два лоха крались за нашей сушкой тише воды ниже травы… из всего боекомплекта выпустили в тихоря одну ракетку на двоих и свалили как можно быстрее… В принципе при стандартной системе авиозащиты… учитывая что сушке давали возможность поближе долететь до базы… аж сами лохи границу пересекли… все должно было быть тип топ… сушка хоть и подбитая должна дотянуть… Скандал … разбор полетов… трехэтажный мат… и временное затишье действий ВКС РФ… Но тут.. на тебе… ракета снесла движок… авиозащита вообще не применялась… самолет в землю и два трупа у Русских…Турки схватились за голову… побежали в НАТО где на них смотрели как на баранов атаковавших РФ без всяких оповещений НАТО… Они б еще ядерную бомбу на Китай сбросили… а потом жаловались…. > Теперь туркам можно только посочувствовать… Вован в ярости…НАТО в бешенстве… Мигранты наступают… Европа визжит… И одному Аллаху известно как вылазить из этого дерьма…. > По моему так…
Ну в принципе не плохо разложил))
10:42 27.11.2015
=^_^= (Zaya) писал(а) в ответ на :
> Интересный сюжетец) > Стреляют в голову что бы ранить. 8 дыр, мозг не задет)
10:48 27.11.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отвлечь Россию от разбора с Катаром за А-321. По моим расчётам мы должны уже утюжить нефтедобычу саудитов и газовый комплекс Катара.
> На ПФ всех душевнобольных отправляют?
Угу, ты один тут умный осталси, мозги уже аж из носа прут, в голову не влазиют, просвети нас дураков.
>> Короче братва … слухай сюды… Как только Вован начал мочить ЭГИЛ… Турки попали в полный трындец… Нефть по барабану…. В конце концов какая разница кто будет торговать…ЭГИЛ или Асед… А вот мигранты это вилы… их ни кто не тормозит и ни кто не разоружает… Турецко Сирийская граница превратилась с гнойный нарыв который обязан лопнуть заливая Турцию…
>> Че делать… начать наземную операцию с Ваваном… это помощь Аседу и предательство НАТО… просить НАТО начать воевать за Аседа защищая Турок… это то же бред… США Аседа не любит… Ну тут они решили помудрить… создать воздушный конфликт что бы хотя бы на время тормознуть Вована и сбросить миграционный накал… Сбивать ни кто ни кого не собирался… решили попугать… Но что такое Ф16 и его вооружение славные «производители электроники и авиации» турки имели весьма смутное представление… Два лоха крались за нашей сушкой тише воды ниже травы… из всего боекомплекта выпустили в тихоря одну ракетку на двоих и свалили как можно быстрее… В принципе при стандартной системе авиозащиты… учитывая что сушке давали возможность поближе долететь до базы… аж сами лохи границу пересекли… все должно было быть тип топ… сушка хоть и подбитая должна дотянуть… Скандал … разбор полетов… трехэтажный мат… и временное затишье действий ВКС РФ… Но тут.. на тебе… ракета снесла движок… авиозащита вообще не применялась… самолет в землю и два трупа у Русских…Турки схватились за голову… побежали в НАТО где на них смотрели как на баранов атаковавших РФ без всяких оповещений НАТО… Они б еще ядерную бомбу на Китай сбросили… а потом жаловались…. >> Теперь туркам можно только посочувствовать… Вован в ярости…НАТО в бешенстве… Мигранты наступают… Европа визжит… И одному Аллаху известно как вылазить из этого дерьма…. >> По моему так…
> > Слухай суды, братан! > Твой пахан лжет тебя. Никакой российские самлетики "ЭГИЛ" не бомбили. > Кружлял он там где "ЭГИЛ" и блиско нема. И замурдовали пилота российского совсем не игиловцы. > Вопрос, зачем тогда мурдовали того кто бомбит ихних врагов. рамси папутали, шоли? >
> Короче, смотри сюды братан, не буду базар продолжать, тебе по кортинках думаю понятнеее будет. > >
А кто тебе сказал что игиловцы враги Турции? По моему, самые большие друзья! Как никак, вместе бизнес делают...
11:01 27.11.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> А кто тебе сказал что игиловцы враги Турции? По моему, самые большие друзья! Как никак, вместе бизнес делают...
Понимаешь, игиловцы враги всем, светским правительствам мусульманских стран в первую очередь. Эдорган не сумасшедший и получить секир-башка вряд ли желает. Так что нефть у них турки вполне покупать могут, но ничего большего.
13:13 27.11.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто тебе сказал что игиловцы враги Турции? По моему, самые большие друзья! Как никак, вместе бизнес делают...
> > Понимаешь, игиловцы враги всем, светским правительствам мусульманских стран в первую очередь. Эдорган не сумасшедший и получить секир-башка вряд ли желает. Так что нефть у них турки вполне покупать могут, но ничего большего.
Да что ты говоришь?))... Ты как на свет только народился, а не подскажешь кто создал этот Игил? А Талибан? И это только из широко известных! Ты лапшу с ушей с ними, а то у тебя уже уши как у слона)
