"The Independent" (Великобритания): Почему Дэвид Кэмерон молчит о том, что Пальмиру вырвали из когтей ИГИЛ?
21:52 29.03.2016
Ghettofun Goldenes Dachl ... sounds like you're sad that the head-choppers are out. I wonder why. +8
Пользователь Ghettofun отвечает Tettodoro: "Звучит так, как будто ты сильно переживаешь из-за того, что головорезов вышвырнули... Интересно, почему?"
Hrky75 My condolences on the loss of 400+ of your bearded friends. I hear they're bringing truckloads of them to Raqqa. And I see you're particularly pissed that SAA has enough friends in the neigborhood an abroad to call for assistance when in need. You know like when your idol GWBush needed Bulgarians, Polish and Georgians for his "multinational coalition" to bring "freedom" to Iraq. And that wasn't a blitz either - 13 years and counting. I suppose that all those civilians forced to leave Palmyra as Daesh human shield, once found dead in the desert will be Fisks fault too. Speaking as an EU citizen - 110 brave syrian and russian soldiers dying to LIBERATE Palmyra did more to avange the victims of Brussels and Paris then their own governments, the EU and NATO put together. Next stop - al Quaryatayn. +15
Пользователь Hrky75 отвечает Tettodoro: "Мои соболезнования тебе по поводу потери 400+ твоих бородатых друзей. Я слышал, их отвозят грузовиками в Ракку. И, как мне кажется, ты сильно переживаешь по поводу того, что у сирийской армии есть достаточно друзей за границей, которых можно позвать на помощь в случае необходимости. Тебе нравилось, когда твой идол Джордж Буш собирал болгар, поляков и грузин для своей "международной коалиции", чтобы принести "свободу" Ираку. И там тоже не получилось блицкрига - прошло тринадцать лет, а он еще не закончен. Если мирных жителей, которых заставили покинуть Пальмиру в качестве живого щита ИГИЛ, найдут мёртвыми в пустыне, это тоже Фиск будет виноват?
Говорю как гражданин ЕС. 110 храбрых сирийских и русских солдат погибших, чтобы ОСВОБОДИТЬ Пальмиру, сделали больше во имя жертв в Брюсселе и Париже, чем их собственные правительства, ЕС и НАТО вместе взятые! Следующая остановка - Эль-Карйатайн.
21:54 29.03.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне сейчас весьма интересно, что по этому поводу думают англичане.
>Ну тогда прошу прощения, что вмешался
Я в том смысле, что моё ИМХО и твоё ИМХО люди на форуме более-менее представляют, даже если мы не напишем ни слова)
Для разнообразия решил "разбавить" наш форум импортом комментариев из Англии
22:08 29.03.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Наверное, ей так лучше, чем в подвале, но
Я ещё в юности убедился - если муж с женой дерутся, не лезь. Тебя будут бить оба.
22:11 29.03.2016
lion And how long has the US and 65 allies taken fighting ISIS without liberating a single city?? 180 plus dead and you are shocked? have you just come out of a cave? war kills, and the so called rebels must have known this from day 1. By saying the future of Syria he does not mean yesterday or today. he means the FUTURE - simple. it has shown potential so it can be a basis for improvement. in any case he is not being a straight jacket like the western allies who bomb an army out of power, start hunting their officers as trophies of pyrric victories, then express shame when a country is left chaotic without any defence, like lybia, iraq. +11
Пользователь lion отвечает Tettodoro: "А сколько времени США и 65 их союзников боролись с ИГИЛ, не освободив ни одного города?? 180 человек погибло и ты шокирован? Ты только-что вылез из пещеры? Война убивает и так называемые "повстанцы" должны были бы это знать с самого первого дня. Говоря о будущем Сирии он не имеет ввиду вчера или сегодня. Он имеет ввиду просто БУДУЩЕЕ. Есть вероятность, что будет создана основа для улучшения ситуации. В любом случае, он не ведёт себя, как западные союзники, которые уничтожают армию бомбами, лишают её власти, охотятся за её офицерами, а потом выражают сожаление, когда страна погружается в хаос, оставаясь без какой-либо защиты, как Ливия и Ирак."
22:35 29.03.2016
deanexham "Fisk!! Hating ISIS does not make Assad any good. The man is a war criminal who killed 100s of 1000s of innocent children. I bet fisk and trump will go well. -12"
Пользователь deanexham пишет:
"Фиск! Ненависть к ИГИЛ не делает Асада лучше. Он - военный преступник, который убил сотни тысяч невинных детей. Держу пари, Фиск и Трамп поймут друг друга."
Hrky75 There is no good politicians in this mess. Assad sure as hell isn't one, but what about EU, Cameron, Obama arming al Nusra, Turkey, Saudis, Qataris funding Daesh, or Israelis trying to have everybody exterminate everybody else. When do we draw the red line on them all and demand they answer for their part in destroying Syria. Syria is the country of all syrians - sunni, shia, christian and kurd alike. They are the ones to liberate their country and to agree on how that country will look like when this tragedy finishes. Today, sons of Syria died to achieve the biggest victory against Evil in years. This Evil is killing innocent people in the streets of my Europe and this is the closest thing to a payback I've seen in months. Thanking SAA for this is the least a european with a sense of decency can do this evening. +16
Пользователь Hrky75 ответил deanexham: "В этом бардаке нет хороших политиков. Асад совершенно точно таковым не является. А как насчёт того, что ЕС, Кэмерон и Обама вообружают Ан Нусру? Турки, саудиты и катарцы финансируют ИГИЛ. Израильтяне пытаются сделать так, чтобы каждый уничтожал кого-то другого?
Когда мы проведём красную черту вокруг их всех и потребуем с них ответа за их вклад в разрушение Сирии?
Сирия - это страна всех сирийцев. Суннитов, шиитов, христиан и курдов. Только они имеют право освобождать свою страну и принять решение, как эта страна будет выглядеть после того, когда эта трагедия завершится. Сегодня сыны Сирии умирают, чтобы добиться величайшей победы над Злом за многие годы. Это зло убивает невинных людей на улицах моей Европы. То, что я сейчас вижу - это лучший способ отплатить за это, из тех, что я видел за последнее время. Поблагодарить Сирийскую армию за это - это самое малое, что порядочный европеец может сейчас сделать."
22:42 29.03.2016
Bluebird PROVE that he has killed 100s of 100os of innocent children...don't just lap up the propaganda from our western media, which is primarily to justify yet another regime change. Have you not learned anything from Iraq, Afghanistan and Libya? +16
Пользователь Bluebird ответил deanexham: ДОКАЖИ, что он убил сотни тысяч невинных детей... Не стоит просто "лакать" пропаганду наших западных СМИ, которые готовы оправдать почти каждую смену режима. Ты еще ничему не научился на примерах Ирака, Афганистана и Ливии?
22:52 29.03.2016
centauro Dear Robert: I used to read your contributions from a mexican newspaper and now I'm delighted to read them online. Today's is an excellent one and clarify the double standard that remains in western capitlas such as London, Whashington, Paris , Berlin et all. Thanks for giving such remarkable writtings +19
Пользователь centauro комментирует статью (судя по флагу на аватарке и по самому сообщению - из Мексики):
"Дорогой Роберт: Я читал ваши статьи в мексиканских газетах и сейчас я рад читать их онлайн. Сегодняшняя статья - отлично проясняет двойные стандарты, которые остаются в таких западных столицах, как Лондон, Вашингтон, Париж, Берлин. Спасибо за Ваши замечательные стать."
23:06 29.03.2016
Slintottuk Just because the Daesh gangsters have been defeated there is no reason to celebrate Assad has killed 80-90% of the people dead in Syria just for asking for their freedom. My enemy's enemies is not my friend. -20
Пользователь Slintottuk пишет: "То, что игиловские бандиты разбиты - еще не повод праздновать убийство Асадом 80-90% от числа погибших в Сирии только за то, что они боролись за свою свободу. Враги моего врага - не мои друзья"
lion How did you reach those stats. did you actually count the bodies or you woke up with them in the head? I expect such statements from the house of saud, which is well known for delusions of grandeur. +14
Пользователь lion отвечает Slintottuk: "Как ты получил эти данные? Пересчитывал трупы или проснулся с этими данными в голове? Похоже, что эти утверждения от королевского дома саудитов, которые известны своей манией величия."
23:20 29.03.2016
Steve Hill It's a bank holiday weekend and maybe he's spending some time with his family. Why "must" he react to any global event within hours? Just to feet journalists' deadlines and give you something to write about? -11 likes.
Пользователь Steve Hill пишет: "Вообще-то сейчас выходные и, может быть, он проводит время с семьёй. Почему он "должен" реагировать на любое событие в мире почти немедленно? Чтобы соблюсти сроки, установленные журналистами и дать им возможность о чём-то написать?"
laguerre It's his job. He wanted it, now he has to do it. And Fisk's point is that the silence has been going on for some time. It's not just yesterday. +3 likes.
Пользователь laguerre отвечает Slintottuk: "Потому, что это его работа. Он её хотел - значит теперь должен её делать. А Фиск пишет, что его (Кэмерона) молчание продолжается уже некоторое время. Это не вчера произошло."
23:28 29.03.2016
Nikitin (Никитин) wrote in reply to :
> Почему Дэвид Кэмерон молчит о том, что Пальмиру вырвали из когтей ИГИЛ?
Вообще то он на отдыхе с семьей сейчас в Ланзаротте. А Борис Джонсон похвалил Путина за Пальмиру (последние три сообщения в теме).
Англичане не испытывают никаких фобий ни к каким народам (ну может чуть чуть к французам - но и то в шутку).
Англичане в первую очередь всю критику адресуют в адрес своего правительства. Начинается эта критика на второй же день после выборов, причем критикуют и те кто голосовал за правительство, и те кто голосовал против. Англофобией - как ни странно это не считается. Ни дня не проходит, чтобы кто т о в прессе не “проехался“ по Камерону и Ко. Очень не так , как в России.
Комментам я бы особо не доверяла. С начала украинского кризиса - газеты наводнили проплаченные Кремлем тролли. Здесь об этом много говорили и писали.
23:39 29.03.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Ни дня не проходит, чтобы кто т о в прессе не “проехался“ по Камерону и Ко. Очень не так , как в России.
Вы не в курсе. По ЕР в РФ-СМИ ездят вдоль и поперёк. Масса изданий, радио и телеканалов. Только те, кто голосовал ЗА, ездят не по ЕР. Странно было бы ездить по тому, за что ты голосовал. Это непорядок. А против Виндзоров кто, как и куда у вас ездит?
23:39 29.03.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Комментам я бы особо не доверяла. С начала украинского кризиса - газеты наводнили проплаченные Кремлем тролли. Здесь об этом много говорили и писали.
Т. е., находясь в Великобритании, Вы наблюдаете сплошь только русофобов среди местного населения? Мне действительно интересно.
И да. Читая комментарии, вижу некоторые обороты, которые понимаю с трудом или вообще не понимаю. Попадается сленг какой-то. Весьма похоже, что люди пишут там на английском, как на родном языке.
Кстати. Зачем Путину проплачивать "троллей" в Великобритании? Какую цель он мог бы этим преследовать?
Кажется, Россия не оплачивает "развитие демократии" в Великобритании и США.)
Такой еще момент. Судя по постам к статье в Индепендент, его читают исключительно кремлёвские тролли... Что-то тут не вяжется. Я склонен предполагать, что русофобы всё же обитают в политбомонде, в основном. Во всяком случае, надеюсь на это.
> Т. е., находясь в Великобритании, Вы наблюдаете сплошь только русофобов среди местного населения?Мне действительно интересно.И да. Читая комментарии, вижу некоторые обороты, которые понимаю с трудом или вообще не понимаю. Попадается сленг какой-то. Весьма похоже, что люди пишут там на английском, как на родном языке.Кстати. Зачем Путину проплачивать "троллей" в Великобритании? Какую цель он мог бы этим преследовать? Кажется, Россия не оплачивает "развитие демократии" в Великобритании и США.)Такой еще момент. Судя по постам к статье в Индепендент, его читают исключительно кремлёвские тролли...Что-то тут не вяжется.Я склонен предполагать, что русофобы всё же обитают в политбомонде, в основном. Во всяком случае, надеюсь на это.
> > >
Совсем нет. Критиковать правительство здесь естественное дело и фобией не считается. Вы ведь руссофобами считаете тех кто Путина критикует, не так же?
Местные люди о России сейчас вообще не говорят, у нас референдум 23 июня, нас сейчас это заботит. Абсолютно честно Вам говорю.
Я все таки родилась в России и провела там детство. Мне за Россию обидно. Мне хочется чтобы русские были такие же как англичане – смелые и свободолюбивые.
P.S. Я Индепендент вообще не читаю. Неплохие статьи иногда , но все таки газета - left wing ( левых) . Владеет ей Александр Лебедев.
Я читаю Financial Times , City AM и the Telegraph в основном. На другое времени нет.
00:01 30.03.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Совсем нет. Критиковать правительство здесь естественное дело и фобией не считается. Вы ведь руссофобами считаете тех кто Путина критикует, не так же?
Нет. Русофобы - это люди, которые снимают фильмы "о российской угрозе" и о "вторжении русских в Норвегию". Что-то такое было снято на BBC недавно. Русофобы - это люди, которые критикуют Россию за всё, что бы она не делала. Которые не понимают, что у нормальных людей есть общие ценности. Которые финансируют "развитие демократии" в России, не поинтересовавшись у нас, нужна ли нам такая "демократия", которая получается по результатам этого финансирования.
К счастью, у меня складывается впечатление, что простые люди в Великобритании гораздо более адекватны, чем её руководители.
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Местные люди о России сейчас вообще не говорят, у нас референдум 23 июня, нас сейчас это заботит. Абсолютно честно Вам говорю. > > Я все таки родилась в России и провела там детство. Мне за Россию обидно. Мне хочется чтобы русские были такие же как англичане – смелые и свободолюбивые.
Жаль, что хозяевам Британии до России дело всё-таки есть. Было бы лучше, чтобы они больше заботились о том, что беспокоит британцев, а не вмешивались в наши внутренние дела. Ну а по поводу "смелых и свободолюбивых" - вполне допускаю, что многие англичане такие и есть. Впрочем, как и русские.)
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Я читаю Financial Times , City AM и the Telegraph в основном. На другое времени нет.
Читал FT в 2008 году, когда кризис был. "Подсел" даже на него на какое-то время. Сейчас уже нет. Вообще редко что-то англоязычное читаю...
> Читал FT в 2008 году, когда кризис был. "Подсел" даже на него на какое-то время. Сейчас уже нет. Вообще редко что-то англоязычное читаю...
> > >
Зря. Если б Вы англоязычное много читали. то поняли бы - что здесь палитра мнений всегда отражена. Эта статья в Индепендент - не единственная с таким мнением. Здесь есть много мнений - есть про эевропейцы, есть эевроскептики, есть зеленые, правые , левые, есть и антинатовцы (но они в меншистве). Должно быть много мнений и не должно никогда быть прославления правительства, а тем более kульта одного человека. Чем автократичнее страна, тем выше там риск революции, тем беднее ее граждане, тем меньше там развития - технологий и т д, т к автократия подавляет идеи. Для здоровогo развития нужна свобода слова, сильная оппозиция и постоянная критика правительства.
Сейчас уже нет. Вообще редко что-то англоязычное читаю...
