«Товарищи! Поздравляем с Праздником 1 мая — Днем международной солидарности трудящихся!»
/Из призывов ЦК КПСС…/
Помнится, еще в бытность студентом, преподаватель научного атеизма предупреждал о главной ошибке в работе с верующими — прийти к ним на молитвенное собрание и с порога заявить, что Бога нет!
Сейчас я чувствую себя в таком же положении, когда, открыв двери форума, заявляю, что никакой международной солидарности трудящихся не существует, что «пролетарский интернационализм» — это блеф!
В XX веке, особенно в периоды мировых войн, в которых пролетарии всех стран самоотверженно уничтожали друг друга, "международная солидарность трудящихся" была похоронена практически.
Но теоретически, а скорее даже, как следствие идеологической обработки совковым агитпропом голов советского народа, идея единства трудящихся всех стран продолжает жить.
Доказательство невозможности «пролетарского интернационализма» основывается исключительно на неспособности трудящихся масс к самоорганизации, к самостоятельному действию.
В самом деле, в силу своей экономической несамостоятельности наемный работник не может быть полноценным и политическим субъектом. Вынужденный, в силу своих жизненных условий, быть постоянным исполнителем чужой воли — /Иди сюда! Стой здесь! Копай отсюда и до обеда!/- человек отучается действовать по собственной воле. Его многие социальные свойства просто атрофируются. Поэтому для этого "рабочего быдла" всегда нужен Вождь, который организует их и направит в нужное русло. И поведение этой «массы трудящихся» определяется исключительно волей вождя — Сталина, Гитлера, кого угодно.
P. S. В доме, где проживаю, «чисто пролетарском, типовом», долгие годы была грязь в подъездах, неблагоустроенность дворовой территории… Но вот «завелся» у нас, на наше счастье, предприниматель — из вчерашних рабочих — и что вы думаете?! Он просто разбудил от летаргического сна всех жильцов! Проводил собрания, организовывал субботники, добился ремонта дома, обустройства и уборки подъездов… Теперь все соседи завидуют нашему жилищному раю…
В основе не только социальной активности, но и человеческого достоинства лежит экономическое достоинство. Пока человек находится на положении раба, наемного работника, зависимого от хозяев, ни о какой самостоятельности и самодеятельности такого человека не может быть и речи.
Именно поэтому «международная солидарность „трудящихся“, то есть наемной братии», — это блеф!
Действительно способными к международной /да и любой!/ организации могут быть только «полноценные индивиды»: в настоящее время, например, можно говорить об «интернационале бизнеса», о международных организациях предпринимателей, но никак не наемных работников.
08:22 04.05.2017
clamant (clamant) писал(а) в ответ на :
> международной солидарности трудящихся не существует
Как бы гениальность Ленина не в том, что он создал нечто. Теорию там построения нового общества, а чисто сумел завернуть всё это в красивую обёртку. Т.е. подобрать красивые умные слова, которым хочется верить, и в которые вероятно кто то и верил, и шёл за них экспроприировать, ссылать, и убивать. Что касается солидарности то безусловно и сами теоретики собственно и не особо в него верили. Но. При захвате власти безусловно важно заручиться поддержкой масс или как минимум их равнодушным безучастием. Хотя бы определенного большинства clamant (clamant) писал(а) в ответ на :
> Поэтому для этого "рабочего быдла" всегда нужен Вождь, который организует их и направит в нужное русло. > И поведение этой "массы трудящихся" определяется исключительно волей вождя - Сталина, Гитлера, кого угодно.
Здесь по моему немного не так должно звучать. Ибо и Ленин и Сталин приложили немало усилий именно к уничтожению тех кто сопротивлялся превращению в быдло, оставшихся именно превратили, т.е. насильно загнали в стойло, пообещав построение новой конюшни(коровника, свинарника...) с равным(на словах) распределением баланды, и одним только правом на продолжительные аплодисменты новым хозяевам
> "Товарищи! Поздравляем с Праздником 1 мая - Днем международной солидарности трудящихся!" > > /Из призывов ЦК КПСС.../ > > > > Помнится, еще в бытность студентом, преподаватель научного атеизма предупреждал о главной ошибке в работе с верующими - прийти к ним на молитвенное собрание и с порога заявить, что Бога нет! > > Сейчас я чувствую себя в таком же положении, когда, открыв двери форума, заявляю, что никакой международной солидарности трудящихся не существует, что "пролетарский интернационализм" - это блеф! > > В XX веке, особенно в периоды мировых войн, в которых пролетарии всех стран самоотверженно уничтожали друг друга, "международная солидарность трудящихся" была похоронена практически. > > Но теоретически, а скорее даже, как следствие идеологической обработки совковым агитпропом голов советского народа, идея единства трудящихся всех стран продолжает жить. > > Доказательство невозможности "пролетарского интернационализма" основывается исключительно на неспособности трудящихся масс к самоорганизации, к самостоятельному действию. > > В самом деле, в силу своей экономической несамостоятельности наемный работник не может быть полноценным и политическим субъектом. Вынужденный, в силу своих жизненных условий, быть постоянным исполнителем чужой воли - /Иди сюда! Стой здесь! Копай отсюда и до обеда!/- человек отучается действовать по собственной воле. Его многие социальные свойства просто атрофируются. > Поэтому для этого "рабочего быдла" всегда нужен Вождь, который организует их и направит в нужное русло. > И поведение этой "массы трудящихся" определяется исключительно волей вождя - Сталина, Гитлера, кого угодно. > > P.S. В доме, где проживаю, "чисто пролетарском, типовом", долгие годы была грязь в подъездах, неблагоустроенность дворовой территории... > Но вот "завелся" у нас, на наше счастье, предприниматель - из вчерашних рабочих - и что вы думаете?! > Он просто разбудил от летаргического сна всех жильцов! Проводил собрания, организовывал субботники, добился ремонта дома, обустройства и уборки подъездов... > Теперь все соседи завидуют нашему жилищному раю... > > В основе не только социальной активности, но и человеческого достоинства лежит экономическое достоинство. > Пока человек находится на положении раба, наемного работника, зависимого от хозяев, ни о какой самостоятельности и самодеятельности такого человека не может быть и речи. >
> Именно поэтому "международная солидарность "трудящихся", то есть наемной братии", - это блеф! > > Действительно способными к международной /да и любой!/ организации могут быть только "полноценные индивиды": в настоящее время, например, можно говорить об "интернационале бизнеса", о международных организациях предпринимателей, но никак не наемных работников.
Весь этот трындёж прокатил бы в начале 90-х или даже в конце 80-х, когда либералы-демократы собиралась устроить дерибан страны, с целью набить собственные карманы.
Тогда этот лозунг: "Общее-значит ничьё".. И .."вот придёт хозяин-частныйй собственник, и наведёт порядок", потому что это будет его , а не общее..втемяшили в голову народу наивному и доверчевому.. рассказали какая райская жизнь настанет под чутким руководством частных купи-продаев, они же собственники, они же бизнесмены и даже вумены..
Прошло 30 лет руления.. и чё? Страна скатилась в экономическом плане до уровня плинтуса, "хозяевами" разграблены природные ресурсы , уничтожены предприятия, целые отрасли промышленности , похерена наука, запущено сельское хозяйство.. платным стало обучение, медицина.....а что же хозяева всего этого? А хозяева выкачивают бабка и переводят их на счета иностранных банков, и с жиру бесятся, забив болт на страну и на людей..
13:23 04.05.2017
Нет не блеф! Поменялся сам капиталистический строй как таковой. И из догм политэкономистов 18-19 века , уже не работает ничего , кроме денежных отношений. Ни зря, в конце 19, начале 20 века, капиталисты поняли, что нужен средний класс буржуазии, самозанятость населения, исключая рабочий класс, которы йкак раз и имел лозунг - пролетариат во всем мире объединяйся в борьбе за свои права.... принцип интернационализма....
13:47 04.05.2017
В России не капитализм......а какая то хрень без названия
14:50 04.05.2017
Затворник (Затворник) писал(а)
Ибо и Ленин и Сталин приложили немало усилий именно к уничтожению тех кто сопротивлялся превращению в быдло, оставшихся именно превратили, т.е. насильно загнали в стойло,
Сталин прекрасно понимал, что для того, чтобы превратить людей в быдло, надо провести пролетаризацию всего населения страны. Именно эту цель преследовала т.н."коллективизация", когда класс свободного крестьянства /то есть имевшего в своем распоряжении средства производства - землю, живность и хозинвентарь- был превращен в сельхозпролетариев - неимущих, чья жизнь зависела исключительно от воли "начальства"...
15:07 04.05.2017
clamant (clamant) писал(а) в ответ на :
> чья жизнь зависела исключительно от воли "начальства"...
Ну дак собственно это особо и не скрывалось. Просто тупо из лозунга-кто не работает, тот не ест, было опущено одно (вроде бы?) наречие - "на нас". Абсолютное ноу хау в области государствостроения. Т.е. из коренного метода управления кнутом и пряником, пряник так же лихо испарился. Но таки даже лошадь надо иногда кормить. Кстати байка про цыгана, кот. лошадь кормить отучал, распространенная ещё в СССР именно сей факт и озвучила. Надо думать
16:19 04.05.2017
clamant (clamant) писал(а) в ответ на :
> Сейчас я чувствую себя в таком же положении, когда, открыв двери форума, заявляю, что никакой международной солидарности трудящихся не существует, что "пролетарский интернационализм" - это блеф!
А ты типа препод и считаешь себя быть великим? Ты не доучился, малыш, не с твоей колокольни верещать.
19:59 13.05.2017
Автор абсолютно прав . Нет в международной политике понятия братского народа , как в прочем и пролетарского интернационализма . Нормальная власти любого государства , всё делает для обогащения своего народа и державы ! Не гнушаясь и колониальной политики, и политикой канонерок , ради себя любимых ! А наша воровская власть , вывозит из страны в забугорье , всё , что в состоянии , считая Россию лишь местом кормления !
21:55 13.05.2017
Автор - дебил. Истинный пролетарий не имеет национальности.. Проблема в том, что удобней и дешевле общаться на одном языке. Беда, просто - беда бедовая, что побеждает русский язык. И он побеждает не насильственно, чисто естественно. Как с этим бороться? Нет ничего конкретного. Остаётся просто - русофобия. Однозначно - наше дело правое, победа будет за нами! Русский язык - язык глобального общения.
> Автор - дебил. Истинный пролетарий не имеет национальности.. Проблема в том, что удобней и дешевле общаться на одном языке. Беда, просто - беда бедовая, что побеждает русский язык. И он побеждает не насильственно, чисто естественно. > Как с этим бороться? Нет ничего конкретного. Остаётся просто - русофобия. > Однозначно - наше дело правое, победа будет за нами! Русский язык - язык глобального общения.
Мы здесь обсуждаем не автора темы , а пролетарский интернационализм , которого , по моему пониманию , просто нет .
18:05 14.05.2017
Форд-фронт Немецкий профсоюз поддержал забастовку российских трудящихся 15.02.2007
Вчера на заводе "Форд-Всеволожск" началась забастовка трудового коллектива. За день простоя предприятие потеряло порядка $3,6-4 млн. Чтобы минимизировать последствия забастовки, Ford планирует ввозить в Россию машины европейской сборки. Однако эти планы намерен сорвать немецкий профсоюз компании Ford, пообещавший, что с заводов в Германии автомобили поставляться не будут. Кроме того, по словам забастовщиков, их поддержит глава Совета федерации Сергей Миронов.
Настоящая солидарность проявляется на уровне профсоюзов. Остальное - пустословие.
> > > > Форд-фронт > Немецкий профсоюз поддержал забастовку российских трудящихся > 15.02.2007 > > Вчера на заводе "Форд-Всеволожск" началась забастовка трудового коллектива. За день простоя предприятие потеряло порядка $3,6-4 млн. Чтобы минимизировать последствия забастовки, Ford планирует ввозить в Россию машины европейской сборки. Однако эти планы намерен сорвать немецкий профсоюз компании Ford, пообещавший, что с заводов в Германии автомобили поставляться не будут. Кроме того, по словам забастовщиков, их поддержит глава Совета федерации Сергей Миронов.
> > > Настоящая солидарность проявляется на уровне профсоюзов. Остальное - пустословие.
Охренеть! То есть. профсоюзы даже без понимания друг друга могут что-то создать? Не верю.
00:31 15.05.2017
)) Особенно доставляет, что пока пролетарии сидят и "не верят" в пролетарский интернационализм, их классовые враги капиталисты тем временем прекрасно интернационализируются и объединяют усилия под флагом знаменитой глобализации, радостно потирая руки, что в очередной раз обдурили дураков, направив их активность в какие-то совсем другие русла вроде буржуазного же национализма и великоимперского шовинизма, опять же ессно буржуазного ))
10:33 15.05.2017
clamant (clamant) писал(а) в ответ на :
> Помнится, еще в бытность студентом, преподаватель научного атеизма предупреждал о главной ошибке в работе с верующими - прийти к ним на молитвенное собрание и с порога заявить, что Бога нет!
Ленин и Сталин выступали за МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ просвещение верующих.
Материализм - это идеология пролетариата. Атеизм - идеология буржуазии. Распространяя атеизм вы распространяли капиталистическое мировоззрение. Этим самым вы сами уничтожили пролетариат, а потом сказали, что его нет. Так вы его сами и уничтожили, подменив материализм атеизмом.
