PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что ж европейцы живут намного лучше чем при путинизме даже без газа? quoted2
>Правда? Кто вам такой фигни на уши набросил?)) > Ес разваливается. Евры мрут как мухи ….От хорошей жизни видимо. quoted1
Не хуже они живут, это правда... НО... И не так, как многие россияне это себе представляют.
По крайней мере я выбор сделал в пользу России, и брат тоже... Родители и сестра уехали в Германию по программе этнических немцев еще в 90-х.
Этот вопрос можно обсуждать вечно. Я отношусь к таким вопросам философски, ибо сам видел Европу не однократно. Кстати, страна ЕС стране ЕС - рознь. Есть такие там места, где хуже, чем в Украине.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что ж европейцы живут намного лучше чем при путинизме даже без газа? quoted3
>>Правда? Кто вам такой фигни на уши набросил?)) >> Ес разваливается. Евры мрут как мухи ….От хорошей жизни видимо. quoted2
> > Не хуже они живут, это правда… НО… И не так, как многие россияне это себе представляют. >
> По крайней мере я выбор сделал в пользу России, и брат тоже… Родители и сестра уехали в Германию по программе этнических немцев еще в 90-х. > > Этот вопрос можно обсуждать вечно. Я отношусь к таким вопросам философски, ибо сам видел Европу не однократно. Кстати, страна ЕС стране ЕС — рознь. Есть такие там места, где хуже, чем в Украине. quoted1
Ну вот… кто с правдой жизни спорить будет? Не я уж точно. Во все времена везде жили и живут по-разному. И нищие бывают счастливыми и богатые плакальщиками. Сынища тут недавно с Кубы вернулся, что поразило… говорит в магазинах шаром покати, по карточкам типа многое, но в основном все счастливые, веселые.
>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что ж европейцы живут намного лучше чем при путинизме даже без газа? >>> Правда? Кто вам такой фигни на уши набросил?))
>>> Ес разваливается. Евры мрут как мухи ….От хорошей жизни видимо. quoted3
>> >> Не хуже они живут, это правда… НО… И не так, как многие россияне это себе представляют. >> quoted2
>
>> По крайней мере я выбор сделал в пользу России, и брат тоже… Родители и сестра уехали в Германию по программе этнических немцев еще в 90-х.
>> >> Этот вопрос можно обсуждать вечно. Я отношусь к таким вопросам философски, ибо сам видел Европу не однократно. Кстати, страна ЕС стране ЕС — рознь. Есть такие там места, где хуже, чем в Украине. quoted2
> > Ну вот… кто с правдой жизни спорить будет. Не я уж точно. Во все времена везде жили и живут по-разному, и нищие бывают счастливыми и богатые плакальщиками. quoted1
Но вот это, что я писал, не надо подвязывать к псевдоаксиомам «везде так». Просьба.
На Западе много что развито куда круче, чем в России. Вот хоть кредитование — кредиты на 20−30 лет под 3% при их ЗП, это когда кредита не чувствуешь вообще. Ну это к примеру. Минусом я назвал бы то, что их цивилизация им же по голове и бьет. Короче, я остался в России потому, что в России есть много вещей, которых на Западе нет… И Путин тут не причем…
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А что ж европейцы живут намного лучше чем при путинизме даже без газа? >>>> Правда? Кто вам такой фигни на уши набросил?)) >>>> Ес разваливается. Евры мрут как мухи ….От хорошей жизни видимо.
>>> >>> Не хуже они живут, это правда… НО… И не так, как многие россияне это себе представляют. >>> quoted3
>>
>>> По крайней мере я выбор сделал в пользу России, и брат тоже… Родители и сестра уехали в Германию по программе этнических немцев еще в 90-х.
>>> >>> Этот вопрос можно обсуждать вечно. Я отношусь к таким вопросам философски, ибо сам видел Европу не однократно. Кстати, страна ЕС стране ЕС — рознь. Есть такие там места, где хуже, чем в Украине. quoted3
>> >> Ну вот… кто с правдой жизни спорить будет. Не я уж точно. Во все времена везде жили и живут по-разному, и нищие бывают счастливыми и богатые плакальщиками. quoted2
>
> Но вот это, что я писал, не надо подвязывать к псевдоаксиомам «везде так». Просьба. > > На Западе много что развито куда круче, чем в России. Вот хоть кредитование — кредиты на 20−30 лет под 3% при их ЗП, это когда кредита не чувствуешь вообще. НУ это к примеру. Минусом я назвал бы то, что их цивилизация им же по голове и бьет. Короче, я остался в России потому, что в России есть много вещей, который на Западе нет… И Путин тут не причем… quoted1
Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это. Я там подписал выше, может будет понятней почему спорю с тем что евры живут лучше) Кредиты оно может да. получше в Германии получать, но зато чтоб окушка поймать, шесть! формуляров заполнить надо… уж вешал тут не раз) Так что перевесит?)
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это. quoted1
Европейских ценностей не существует. Их нет по определению, это пропагандистский трюк. В каком месте эти ценности? В Прибалтике, где нацисты маршируют и ставят памятники СС, или в Германии, где даже упоминание об них недопустимо?
Это разводняк чистой воды.
На счет «окушка» согласен. Да и на счет многих вещей там не все однозначно — кому-то может пофигу одно, но важно другое, кому-то наоборот… Европейцы, и особенно эмигранты, это некий прототип москвичей — они могут жить коммуналке 3×4, но в центре цивилизации… Я напротив, мне нужен добротный дом, широкий двор, лес, просторы и… Такие люди вокруг, как в России — мне это общество само по себе нравится, хотя в Германии постоянно с немцами в клубах тусуюсь, тоже прикольно, но лишь для экзотики. И тут заметь, я на истину не претендую — о вкусах не спорят.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это. quoted2
> > Европейских ценностей не существует. Их нет по определению, это пропагандистский трюк. В каком месте эти ценности? В Прибалтике, где нацисты маршируют и ставят памятники СС, или в Германии, где даже упоминание об них недопустимо? >
> Это разводняк чистой воды. > > На счет «окушка» согласен. Да и на счет многих вещей там не все однозначно — кому-то может пофигу одно, но важно другое, кому-то наоборот… Европейцы, и особенно эмигранты, это некий прототип москвичей — они могут жить коммуналке 3×4, но в центре цивилизации… Я напротив, мне нужен добротный дом, широкий двор, лес, просторы и… Такие люди вокруг, как в России — мне это общество само по себе нравится, хотя в Германии постоянно с немцами в клубах тусуюсь, тоже прикольно, но лишь для экзотики. И тут заметь, я на истину не претендую — о вкусах не спорят. quoted1
Я вообще не понимаю тогда, о чем мы с вами спорим)
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это. quoted3
>> >> Европейских ценностей не существует. Их нет по определению, это пропагандистский трюк. В каком месте эти ценности? В Прибалтике, где нацисты маршируют и ставят памятники СС, или в Германии, где даже упоминание об них недопустимо? >> quoted2
>
>> Это разводняк чистой воды.
>> >> На счет «окушка» согласен. Да и на счет многих вещей там не все однозначно — кому-то может пофигу одно, но важно другое, кому-то наоборот… Европейцы, и особенно эмигранты, это некий прототип москвичей — они могут жить коммуналке 3×4, но в центре цивилизации… Я напротив, мне нужен добротный дом, широкий двор, лес, просторы и… Такие люди вокруг, как в России — мне это общество само по себе нравится, хотя в Германии постоянно с немцами в клубах тусуюсь, тоже прикольно, но лишь для экзотики. И тут заметь, я на истину не претендую — о вкусах не спорят. quoted2
> > Я вообще не понимаю тогда, о чем мы с вами спорим) quoted1
Об уровне жизни, видимо. В целом там он в ЕС выше и намного. В общем и в большинстве. НО. Есть такие страны в ЕС, где полная задница, все перечислять не буду — Румыния, например, на окраинах там полный постапакалипсис. Или хоть провинции Италии некоторые. Таких ветхих домов, и шоб все в одном месте, я не видел в России.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это.
>>> >>> Европейских ценностей не существует. Их нет по определению, это пропагандистский трюк. В каком месте эти ценности? В Прибалтике, где нацисты маршируют и ставят памятники СС, или в Германии, где даже упоминание об них недопустимо? >>> quoted3
>>
>>> Это разводняк чистой воды.
>>> >>> На счет «окушка» согласен. Да и на счет многих вещей там не все однозначно — кому-то может пофигу одно, но важно другое, кому-то наоборот… Европейцы, и особенно эмигранты, это некий прототип москвичей — они могут жить коммуналке 3×4, но в центре цивилизации… Я напротив, мне нужен добротный дом, широкий двор, лес, просторы и… Такие люди вокруг, как в России — мне это общество само по себе нравится, хотя в Германии постоянно с немцами в клубах тусуюсь, тоже прикольно, но лишь для экзотики. И тут заметь, я на истину не претендую — о вкусах не спорят. quoted3
>> >> Я вообще не понимаю тогда, о чем мы с вами спорим) quoted2
>
> Об уровне жизни, видимо. В целом там он в ЕС выше и намного. В общем и в большинстве. НО. Есть такие страны в ЕС, где полная задница, все перечислять не буду — Румыния, например, на окраинах там полный постапакалипсис. Или хоть провинции Италии некоторые. Таких ветхих домов, и шоб все в одном месте, я не видел в России. > > Надо объективным просто быть. Это всё, что важно. quoted1
Об уровне жизни да, можно долго и бесперспективно спорить, не договорившись вначале что принимать за уровень этот. Зарплату к примеру, или другие какие факторы жизни, которых великое множество.
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Понятно, говорят только в России и остались «европейские ценности», наверное вы про это. quoted3
>>>> Европейских ценностей не существует. Их нет по определению, это пропагандистский трюк. В каком месте эти ценности? В Прибалтике, где нацисты маршируют и ставят памятники СС, или в Германии, где даже упоминание об них недопустимо? >>>> >>> >>>> Это разводняк чистой воды. >>>>
>>>> На счет «окушка» согласен. Да и на счет многих вещей там не все однозначно — кому-то может пофигу одно, но важно другое, кому-то наоборот… Европейцы, и особенно эмигранты, это некий прототип москвичей — они могут жить коммуналке 3×4, но в центре цивилизации… Я напротив, мне нужен добротный дом, широкий двор, лес, просторы и… Такие люди вокруг, как в России — мне это общество само по себе нравится, хотя в Германии постоянно с немцами в клубах тусуюсь, тоже прикольно, но лишь для экзотики. И тут заметь, я на истину не претендую — о вкусах не спорят. >>> >>> Я вообще не понимаю тогда, о чем мы с вами спорим) quoted3
>> Об уровне жизни, видимо. В целом там он в ЕС выше и намного. В общем и в большинстве. НО. Есть такие страны в ЕС, где полная задница, все перечислять не буду — Румыния, например, на окраинах там полный постапакалипсис. Или хоть провинции Италии некоторые. Таких ветхих домов, и шоб все в одном месте, я не видел в России.
>> >> Надо объективным просто быть. Это всё, что важно. quoted2
> > Об уровне жизни да, можно долго и бесперспективно спорить, не договорившись вначале что принимать за уровень этот. Зарплату к примеру, или другие какие факторы жизни, которых великое множество. quoted1
Ну уровень жизни, это что? Медицина, хотя бы. Безопасность. Ну и ЗП, доходы. В ЕС гораздо сильнее социалка, причем реальная социалка, а не издевательские грошики, которые в России есть...
Хотя еще в 90-х моя сестра, к примеру, жила на ЗП мужа и хорошо жила. Теперь в Германии на среднюю ЗП семью уже не потянуть - как правило одна ЗП уходит на комуналку и на разные выплаты, а на другую семья живет (я имею в виду тот случай, когда жена и муж работает). Там за это время жизнь очень подорожала - экономить приходится. И с Дет Садами там полный зад, в основном нянечки - а им плати и так, чтобы она на эти деньги жила, за копейки она работать не будет.
> Вы что, всерьез думаете, что нефть так и будет болтаться на низах? Сколько помню, при каждом снижении одна и та же песня - типа, вот в этот раз, это будет вечно... Да не будет так... Сейчас уже 33 доллара и понятно, что к 60 цена вернется quoted1
Ну, Россия же уже согласилась на сокращение добычи, значит, нефть должна подняться в цене
Украина подсела на российский газ, как наркоман на героин. Она с него никогда сама не слезет. А будет доить "Газпром" и дальше. Ставки растут. Украина просто набивает себе цену. Простые понты!
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы что, всерьез думаете, что нефть так и будет болтаться на низах? Сколько помню, при каждом снижении одна и та же песня - типа, вот в этот раз, это будет вечно... Да не будет так... Сейчас уже 33 доллара и понятно, что к 60 цена вернется quoted2
>Ну, Россия же уже согласилась на сокращение добычи, значит, нефть должна подняться в цене quoted1