> ты не понял самого главного, а зачем вообще покупатъ нефтъ из россии...
Россия свою нефть никому не навязывает. Газ тоже. Украине были готовы до абсолютного минимума урезать прокачку, так они почему-то вдруг обратные условия требовать начали 10-и летний контракт и увеличенные объемы. С поляками будет тоже самое.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Однако, видимо, перспектива углеводородного шантажа со стороны РФ смущает поляков ещё больше.
Они не того боятся, чего следует. Ну ничего, если доиграются до энегетического голода, то поумнеют очень быстро. Это я им лично от себя гарантирую, уж что такое энергетический голод и во что он превращает жизнь, это каждый крымчанин хорошо помнит. Они мудростью проникнутся буквально за несколько дней.
И вообще, по ВСТО, построенной на 10 лет раньше срока и уже вышедшей на проектную мощность, продается нефть в Китай, выталкивая с того рынка танкерную арабскую нефть. Российская ESPO, кстати, по цене дороже арабской, которая в свою очередь дороже BRENTа. Арабам просто деваться некуда, мы выдавливаем их с китайского рынка и попытка заменить его польским... может вызвать разве что снисходительную улыбку понимания.
09:46 22.04.2020
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Либеральный режим ЕБН чуть не развалил Россию и это исторический факт.
>> ты не понял самого главного, а зачем вообще покупатъ нефтъ из россии...
>Россия свою нефть никому не навязывает. Газ тоже. Украине были готовы до абсолютного минимума урезать прокачку, так они почему-то вдруг обратные условия требовать начали 10-и летний контракт и увеличенные объемы. С поляками будет тоже самое. > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, видимо, перспектива углеводородного шантажа со стороны РФ смущает поляков ещё больше.
>Они не того боятся, чего следует.
Они сами решают, чего им следует бояться. И чего бояться больше. Любая попытка поучить поляков (или кого-либо другого) жить "может вызвать разве что снисходительную улыбку"...
09:50 22.04.2020
Если по теме, то уже потребление основных продуктов нефтепереработки упали на 30%, а это не предел. Сейчас многие НПЗ мира значительно сократят свои мощности, а значит и снизят закупку нефти. Поэтому Польша отказалась от морской поставки нефти Уралс, но вынуждена покупать эту нефть через трубопровод, а также саудовскую нефть, так как контракты уже заключены.
09:51 22.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Польские НПЗ, работающие преимущественно на российской нефти еще со времен постройки нефтепровода «Дружба» в 1960х, в апреле не купят ни одной партии Urals через морской порт Гданьск
А через нефтепровод «Дружба» купят? Мы вроде через порт и не поставляем. Кроме того экологическая опасность поставки танкерами возрастает в сотни раз. Так что бедный всегда платит дважды Да и вообще сейчас цены такие, что лавочку надо закрывать как это делают Штаты. Лучше бы удешевляли внутренний рынок.
09:59 22.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Путинский режим ведет РФ к катастрофе. >
Проходи мимо.
10:06 22.04.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Любая попытка поучить поляков (или кого-либо другого) жить "может вызвать разве что снисходительную улыбку"...
А кто их учит-то, или поляки лично меня на ПФ почитать приходят? Я свое мнение высказал и пусть там в Польше боятся чего хотят. Пока они не испытали того шока, который приходит вместе с энергетическим голодом, могут хоть на голове стоять. Дело хозяйское.
Но еще раз: если доиграются - поумнеют мгновенно, причем сделают это сами и без каких-либо наставлений и разъяснений со стороны.
10:49 22.04.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любая попытка поучить поляков (или кого-либо другого) жить "может вызвать разве что снисходительную улыбку"...
>А кто их учит-то, или поляки лично меня на ПФ почитать приходят? Я свое мнение высказал и пусть там в Польше боятся чего хотят. Пока они не испытали того шока, который приходит вместе с энергетическим голодом, могут хоть на голове стоять. Дело хозяйское.
Совершенно верно. Тем более, что энергетический голод для Польши без поставок из России вовсе не гарантирован. А только возможен. С какой-то степенью вероятности. Точно так же, как и энергетический шантаж со стороны РФ. Вот они две эти вероятности сравнили и приняли решение. А не просто сколько-то денег выбросили на ветер. Из-за собственной глупости, или русофобии, или желания угодить американцам - как российское телевидение утверждает.
> > Но еще раз: если доиграются - поумнеют мгновенно...
В смысле, к нам на коленях приползут? Вряд ли. Скорее на снижение уровня жизни согласятся. Тем более, что он у них сейчас достаточно высокий. По крайней мере, выше чем у нас. Мы же со своим уровнем жизни не "поумнеем" никак...
11:12 22.04.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Скорее на снижение уровня жизни согласятся.
Какой интересный выбор. Заплатить больше, чтобы жить хуже. Ладно, если им самим этого так хочется, пусть так и будет.
> Тем более, что он у них сейчас достаточно высокий. По крайней мере, выше чем у нас.
Цыплят по осени считают. Мы еще поглядим из чего слеплен этот их высокий уровень жизни. Определенно, что гастеры из Украины, стоящие на коленях, чтобы получить работу уже подняли уровень жизни поляков. Но по поводу энергетического голода... Ваня, я последний раз говорю, что пережив блэкаут четко уяснил, чего на самом деле надо бояться. Это не заумная теория из книжек или статей, это реальность, проверенная на себе.
Энергетическое нищебродство - это приговор на несколько поколений вперед. "Голодные, но свободные"? Хм, ну был такой лозунг у прибалтов в 90-е. Теперь хотят и поляки его попробовать? Нет проблем, я же не против. Только никакие гастеры из Украины при таких условиях их не спасут. И если не энергетическая революция, то есть появление нового вида дешевой и доступной энергии, то это просто новая форма рабства, на которую они сами напрашиваются.
Зависимость всей человеческой цивилизации от энергии фундаментальна. И это не преувеличение. Нас просто не существует без энергии и энергоносителей. И если поляки хотят рискнуть и попробовать, что такое энергетический голод - на здоровье, пусть пробуют и не надо им в этом мешать. Чем дороже они платят, тем меньше энергии закупают, математика непреклонна в этом смысле. Хотят они себе такое будущее? Флаг им в руки, барабан на шею.
12:24 22.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно о том и речь, что нефтяная буря в основном на бирже, а не в реальном производстве. > МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. «Роснефть» в 2019 году заключила двухлетний контракт с польским концерном PKN Orlen на поставку нефти по трубопроводу «Дружба» в направлении Польши и продлила на три года контракт с PKN Orlen на поставку нефти на НПЗ в Чехии, говорится в сообщении «Роснефти».
Как раз в реальном секторе. Продавцы дают скидки от биржевых цен. Заключили, так и заключили. Текст конфиденциален, говорить не о чем.
12:34 22.04.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Зависимость всей человеческой цивилизации от энергии фундаментальна. И это не преувеличение. Нас просто не существует без энергии и энергоносителей. И если поляки хотят рискнуть и попробовать, что такое энергетический голод - на здоровье, пусть пробуют и не надо им в этом мешать. Чем дороже они платят, тем меньше энергии закупают, математика непреклонна в этом смысле. Хотят они себе такое будущее? Флаг им в руки, барабан на шею.
Ну и что? Электромобиль эффективнее автомобиля, тепловой насос эффективнее газового котла и т.д. и т.п.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно о том и речь, что нефтяная буря в основном на бирже, а не в реальном производстве. >> МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. «Роснефть» в 2019 году заключила двухлетний контракт с польским концерном PKN Orlen на поставку нефти по трубопроводу «Дружба» в направлении Польши и продлила на три года контракт с PKN Orlen на поставку нефти на НПЗ в Чехии, говорится в сообщении «Роснефти».
> > Как раз в реальном секторе. Продавцы дают скидки от биржевых цен.
Суть изменение контрактной цены может быть заложено ,на основе изменив срелней биржевой цены на поставочные фьючерсы за определенный период ,. Например за два месяца . То есть контрактная цена могла с февраля ещё и не измениться вовсе .
12:52 22.04.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на :
> Электромобиль эффективнее автомобиля, тепловой насос эффективнее газового котла и т.д. и т.п.
Я не против прогресса. Но электричество не из розетки появляется, а из конкретных энергоносителей. И это далеко не всегда ветряки и панели на крышах. Это все те же нефть, газ, уголь, уран. Солнце и ветер весьма скромные позиции в этом ряду занимает.
> Отказ от нефтегаза не означает отказ от энергии
А я и не спорю, вперед и с песнями, дорогие поляки. Откажитесь от нефти, газа, угля и атома заодно. Хотят себе эффективной чистой энергии? Нет проблем, сбудется. Уж что-что, а лохов окучивать желающие всегда найдутся.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно о том и речь, что нефтяная буря в основном на бирже, а не в реальном производстве. >>> МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. «Роснефть» в 2019 году заключила двухлетний контракт с польским концерном PKN Orlen на поставку нефти по трубопроводу «Дружба» в направлении Польши и продлила на три года контракт с PKN Orlen на поставку нефти на НПЗ в Чехии, говорится в сообщении «Роснефти».
>> >> Как раз в реальном секторе. Продавцы дают скидки от биржевых цен.
>Суть изменение контрактной цены может быть заложено ,на основе изменив срелней биржевой цены на поставочные фьючерсы за определенный период ,. Например за два месяца . То есть контрактная цена могла с февраля ещё и не измениться вовсе .
Вполне. А могла на более коротком периоде. Это не известно.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Именно о том и речь, что нефтяная буря в основном на бирже, а не в реальном производстве.
>>>> МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. «Роснефть» в 2019 году заключила двухлетний контракт с польским концерном PKN Orlen на поставку нефти по трубопроводу «Дружба» в направлении Польши и продлила на три года контракт с PKN Orlen на поставку нефти на НПЗ в Чехии, говорится в сообщении «Роснефти».
>>> >>> Как раз в реальном секторе. Продавцы дают скидки от биржевых цен.
>>Суть изменение контрактной цены может быть заложено ,на основе изменив срелней биржевой цены на поставочные фьючерсы за определенный период ,. Например за два месяца . То есть контрактная цена могла с февраля ещё и не измениться вовсе .
> > Вполне. А могла на более коротком периоде. Это не известно.
