Американца Уилана в России посадили на 16 лет за "шпионаж"
19:17 15.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Не ... в 21 веке за флешкой мужика морпеха с тремя (или сколько у него) паспортами не посылают 100% >
Так адвокат вроде подтвердил, что на флешке была секретка. Думаешь, подкинули?
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> И связные в на стоящее время полнейший анахронизм-все данные передаются через спутниковый интернет, а техникамтут же уничтожается.
Еще раз говорю - нет этих данных в цифровом виде. Только бумажка. Телефон оставляешь на входе в режимную комнату, да он там и не берет. Как бы визави шпиёна передал ему информацию?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> насколько понял его и посадили ради всего этого, типа показать, что мол и россия может посадить американца, не только сша — россиян. >>>>>> Наверное, так и есть. А почему бы и нет? Только до США все равно не дотянуться в этом
>>>>> проблема в том, что американцы садят россиян за вполне конкретные преступления и судят их открыто. >>>>> в данном случае, по подобной схеме посадить в тюрьму в россии могут любого. >>>>> это ничем не отличается от подбрасывания наркотиков или патронов кому либо.
>>>> >>>> Не думаю что если в качестве вещественных доказательств используется нечто содержащее государственную тайну суд в США является открытым >>> а чем эта флешка отличается от наркоты, которую подбросили кому то в россии, а потом пришли и посадили за ее хранение?
>>
>>> я бы еще поверил в шпионаж, если бы этого американца арестовали на границе с флешкой, когда он собирался улететь из россии. естественно с фактами о том, что он знал, что на флешке. >>> а его арестовали в гостинице сразу после передачи ему этой флешки, он ее не открывал.
>>> защита утверждает, что ему должны были передать какие то фото из его предыдущего приезда, личные фото.
>>Ясно, что подкинули, а дело сфабриковали. >> Ну не получится с бывших морпехов разведчиков от слова НИКОГДА. >> Но для России кого-то пресануть, особенно когда у самих рыльце в пушку это уже дело их бессовестной чести.
>понятия не имею, получится или нет… но это дело явно шито белыми нитками.
Что там адвокат гутарит, только полностью, а не с 57 минуты? Хотя б вкратце
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ... в 21 веке за флешкой мужика морпеха с тремя (или сколько у него) паспортами не посылают 100%
>>
> > Так адвокат вроде подтвердил, что на флешке была секретка. > Думаешь, подкинули?
Так и обвиняемый сам объяснял, что да - пришел за флешкой, ему обещали что там фотки с его прошлых визитов (он матерился про себя наверное, когда шел, что скинуть на файлообмен не смогли)
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И связные в на стоящее время полнейший анахронизм-все данные передаются через спутниковый интернет, а техникамтут же уничтожается.
> > Еще раз говорю - нет этих данных в цифровом виде. Только бумажка. Телефон оставляешь на входе в режимную комнату, да он там и не берет. > Как бы визави шпиёна передал ему информацию?
так всегда в таких случаях на тайношпиенскую камеру снимают или по памяти потом печатают ... речь ведь не об этом - мужика сажают за то, что он за флешкой секретной пришел ... а за флешками не ходит уже давно никто
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не … в 21 веке за флешкой мужика морпеха с тремя (или сколько у него) паспортами не посылают 100% >>
> > Так адвокат вроде подтвердил, что на флешке была секретка. > Думаешь, подкинули? >
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И связные в на стоящее время полнейший анахронизм-все данные передаются через спутниковый интернет, а техникамтут же уничтожается.
> > Еще раз говорю — нет этих данных в цифровом виде. Только бумажка. Телефон оставляешь на входе в режимную комнату, да он там и не берет. > Как бы визави шпиёна передал ему информацию?
Ок, тогда если так все режимно, как секретданные оказались на флешке, он же сам их не писал туда. Значит как минимум должен быть еще один шпион, но арестов то нету?
> > КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посадили, и хорошо.
>> Обмнеяют на Ярошенко.
> > Не обменяют. > И хорошо.
Ну пусть тоже сидит..
19:40 15.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так и обвиняемый сам объяснял, что да — пришел за флешкой, ему обещали что там фотки с его прошлых визитов (он матерился про себя наверное, когда шел, что скинуть на файлообмен не смогли)
Ну то есть передача секретки на флешке выглядит странно, а обычных фоток — не странно?)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> так всегда в таких случаях на тайношпиенскую камеру снимают или по памяти потом печатают … речь ведь не об этом — мужика сажают за то, что он за флешкой секретной пришел … а за флешками не ходит уже давно никто
А почему нет?) Представь, что ты потенциальный предатель. У тебя требуют достать личные дела сотрудников ведомства (вроде речь о них), они есть только в бумаге только в одном месте. Тайную камеру не пронести — на проходной полный осмотр и рамка (я вот как-то в Администрацию Президента ходил). Ты их каким-то образом вынес и насканировал/нафоткал. Если отправишь — тебя могут вычислить, поэтому записываешь на носитель и оставляешь в оговоренном месте.
По памяти фото не нарисуешь, а без фотки личное дело обладает небольшой ценностью.
19:48 15.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и обвиняемый сам объяснял, что да — пришел за флешкой, ему обещали что там фотки с его прошлых визитов (он матерился про себя наверное, когда шел, что скинуть на файлообмен не смогли)
> > Ну то есть передача секретки на флешке выглядит странно, а обычных фоток — не странно?)
так я ж и говорю - он на них небось матерился что интернета нормального нет и все такое ... но фотки свои хотел
> Представь, что ты потенциальный предатель. > У тебя требуют достать личные дела сотрудников ведомства (вроде речь о них), они есть только в бумаге только в одном месте. Тайную камеру не пронести — на проходной полный осмотр и рамка (я вот как-то в Администрацию Президента ходил). > Ты их каким-то образом вынес и насканировал/нафоткал.
ну и все ... нафоткал значит уже цифровое
> Если отправишь — тебя могут вычислить, поэтому записываешь на носитель и оставляешь в оговоренном месте.
господь с тобой .... как вычислить ? из какого-то интернет кафе или с какой-то левой симки на какой-то адрес в облаках или вообще торе ушло нечто зашифрованное ассиметричным ключом в пару мегабайт длиной ... кого и что вычислять ? и даже "носитель в установленном месте" в 21 веке имеет включенный вайфай или блютус или nfc ... и его никто не берет руками ... рядом с ним ( метрах в нцати) сидят некоторое время и уходят потом
20:04 15.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> так я ж и говорю - он на них небось матерился что интернета нормального нет и все такое ... но фотки свои хотел
Ездил в Россию с 2007 года и не знал про хороший инет?) Пфе.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ну и все ... нафоткал значит уже цифровое
А ежели насканировал, то на флешке.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> господь с тобой .... как вычислить ? из какого-то интернет кафе или с какой-то левой симки на какой-то адрес в облаках или вообще торе ушло нечто зашифрованное ассиметричным ключом в пару мегабайт длиной ... кого и что вычислять ? >
Ты переоцениваешь условного кадровика-силовика, это раз. Два - если он уже виделся с "коллегой" из США, то его уже могли прослушивать. Три - визави Уилана мог его сдать своим.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> "носитель в установленном месте" в 21 веке имеет включенный вайфай или блютус или nfc ... и его никто не берет руками ... рядом с ним ( метрах в нцати) сидят некоторое время и уходят потом
Аналогичное дело в Москве в 2006 было. Отследили.
20:09 15.06.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> просто для самих россиян хочу как бы уточнить -флешка уже анахронизм. позавчерашний день, только дебил будет собирать на нее разведданные, но для России флешка таки показатель
Ну а если бы краденые секретные бумаги у него нашли, то ещё и денег на дорого должны были бы дать, правильно?
20:12 15.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так я ж и говорю - он на них небось матерился что интернета нормального нет и все такое ... но фотки свои хотел
> > Ездил в Россию с 2007 года и не знал про хороший инет?) > Пфе.
"нормального" не в смысле скорости, а в смысле позволяющего временно положить "в сеть" пару сотен гигов фоток и дать скачать ... либо бедные либо неумелые думал он (с)
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну и все ... нафоткал значит уже цифровое
> > А ежели насканировал, то на флешке.
так и на флешке тоже цифровое
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> господь с тобой .... как вычислить ? из какого-то интернет кафе или с какой-то левой симки на какой-то адрес в облаках или вообще торе ушло нечто зашифрованное ассиметричным ключом в пару мегабайт длиной ... кого и что вычислять ? >>
>Ты переоцениваешь условного кадровика-силовика, это раз. > Два - если он уже виделся с "коллегой" из США, то его уже могли прослушивать.
так хоть сколько прослушивай ... риск от покупки симки, передачи через неё файлов и последующей её потери - даже без всякой маскировки - в тысячи раз ниже чем личная встреча ... потому на них и не ходят
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "носитель в установленном месте" в 21 веке имеет включенный вайфай или блютус или nfc ... и его никто не берет руками ... рядом с ним ( метрах в нцати) сидят некоторое время и уходят потом
> > Аналогичное дело в Москве в 2006 было. Отследили.
если ты про анекдот про "закладку шпионского камня" - то это как-раз о том, что поймать таким образом можно ТОЛЬКО засыпавшегося агента, а никак не кого либо ещё ... а также о том, почему "носитель в установленом месте" уже тоже никто не использует для передачи данных (подозреваю, что для условных сигналов используют по прежнему)
20:45 15.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> "нормального" не в смысле скорости, а в смысле позволяющего временно положить "в сеть" пару сотен гигов фоток и дать скачать ... либо бедные либо неумелые думал он (с)
Давненько у меня не было лимита на интернете.)) Как и любого россиянина в Москве.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> так и на флешке тоже цифровое
Цифровое. Но не передать особо с телефона. :)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> так хоть сколько прослушивай ... риск от покупки симки, передачи через неё файлов и последующей её потери - даже без всякой маскировки - в тысячи раз ниже чем личная встреча ... потому на них и не ходят
Сотрудник условного ФСБ, который имеет контакты с американскими гражданами, покупает новую симку?) Ну, это повод... И не стоит отметать вариант, что товарищ сообщил о вербовке "сдал" Уилана по указанию руководства. Тогда флешка обретает смысл - передачу данных поди докажи, а тут на раз-два.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> если ты про анекдот про "закладку шпионского камня" - то это как-раз о том, что поймать таким образом можно ТОЛЬКО засыпавшегося агента, а никак не кого либо ещё ... а также о том, почему "носитель в установленом месте" уже тоже никто не использует для передачи данных (подозреваю, что для условных сигналов используют по прежнему)
Изначально и про него говорили, что позорный фейк.
20:52 15.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Сотрудник условного ФСБ, который имеет контакты с американскими гражданами, покупает новую симку?) Ну, это повод... > И не стоит отметать вариант, что товарищ сообщил о вербовке "сдал" Уилана по указанию руководства. Тогда флешка обретает смысл - передачу данных поди докажи, а тут на раз-два.
скорее все намного проще, фсб отследила контакты этого американца, заставили того, кто хотел передать какую то личную информацию, подменить флешку и после ее передачи, вошли в номер и просто арестовали американца с этой уже флешкой..
>>> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Адвокат Уилана Владимир Жеребенков заявил о несогласии защиты с приговором и о планах его обжалования в течение 10 суток. По его словам, вопрос о возможности обмена или прошения о помиловании решится после вступления приговора в законную силу.
>>> >>> насколько понял его и посадили ради всего этого, типа показать, что мол и россия может посадить американца, не только сша - россиян. >>> обмен навряд ли.. скорей будут прессовать российские власти, вплоть до санкций..
>>Вот есть возможность процитировать амерскую прессу по ентому вопросу?
>можно и американскую, но есть уже и в российской > США требуют , чтобы осужденного в России за шпионаж американца Пола Уилана немедленно освободили. Об этом написал в Twitter госсекретарь Майк Помпео.
> Американский политик возмутился таким решением российского суда. «Решение <...> на основании тайного судебного разбирательства, с использованием секретных доказательств», — добавил он. > Он отметил, что российские власти обращались с американцем «оскорбительно». >
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Я, например, не представляю как бывший морпех бегает по России и собирает данные на флешку. > Но подкинуть таки могли, как наркоту своим
Подкинуть он ведь не отрицает что флешка его и что на флешке были сведения под грифом гос тайна ...
Уилан считал, что на носителе были личные данные о его прошлых поездках в Россию, но ознакомиться с его содержимым он не успел.
Мало дали .. правда есть вариант обменять на наших сидельцев в США
