Дружить против Пекина: Вашингтон предложил Москве создать «новый альянс демократий»
19:40 29.07.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Ключевое — у Запада.
И что с того? А надо было обязательно у японцев что ли? Какая разница, если сейчас они сами в состоянии кого хочешь научить?
> Если китайцы строят АЭС в Англии это не означает, что бриты утратили компетенцию.
Утратили, более того — персонал растеряли, оптимизировали из капиталистической жадности. Они не в состоянии справиться с такой задачей. В то время как китайцы скупили патенты у всех, кроме России (Росатом не продал свою технологию). Так что теперь китайцы строят АЭС в Англии по французской технологии.
Ничего странным не кажется? Я сам подскажу: когда появились китайцы, все остальные (включая французов) отошли в сторону и дружно согласились, что лучше китайцев эту работу никто не сделает… так что встряли англичане крепко. Со временем их базовая генерация будет под контролем Китая, а это значит, что красный дракон ласково обвил своим хвостиком аристократическую английскую шею и дружелюбно улыбнулся, случайно изрыгнув сноп огня на выдохе.
> На одном уровне это как, по деньгам?
Да. За основу брали уровень вложений США, так вот Китай на уровне 97% в прошлом году вложил. В этом пока данных нет, не читал на эту тему ничего.
> Дикость какая-то.
Не привычно, да? Но так уж получилось, что сеть железных дорог по которым носятся маглевы у КНР самая большая в мире.
> Где об этом отставании можно прочесть?
С тех пор как я узнал, что за 2−3 года Китай произвел бетона больше чем США за 100 лет (уверен, что в этом гугл поможет), я перестал удивляться. Китайская сеть действительно превышает всю европейскую раз в 10… так получилось. А подсчет отставания, разумеется условный. Если Европа поставит себе цель сократить его, то цифра уменьшится, но при нынешнем темпе это 40−50 лет. И пока что в ЕС даже не планируют такого строительства.
> Никто не считал, сколько из этих патентов навсегда останутся на полке (т.е. это мусор), а сколько дойдет хотя бы до «опытных образцов» не говоря про «серийное производство».
Американцы проигрывают китайцам конкуренцию по своим собственным правилам. Таков мой взгляд на происходящее.
20:07 29.07.2020
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия одной ногой уже в НАТО, где, собственно, ей и предстоит быть. >>
>чтобы стать мясом для войны с Китаем ?
Чтобы не стать мясом для войны с Китаем.
20:39 29.07.2020
Спрос на нефть, который резко упал на фоне пандемии коронавируса, может уже никогда не восстановиться. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на опрошенных экспертов.
Как заявил близкий к ОПЕК источник, все участники рынка допускают сценарий, при котором потребление энергоносителей не вернется на прежний уровень.
В соответствии с прогнозами, спрос на нефть достигнет максимума, а затем начнет снижаться.
В текущем году реальное потребление нефти оказалось ниже прогнозируемого на 10 млн баррелей. Прогноз на 2030 год снизился с 118 до 108,3 млн баррелей.
Как считают эксперты, кризис может положить конец нефтяной эре.
уверен, что в госдепе прекрасно понимают, что такое рф и от чего зависит экономика ее. так,что эта тема, скорей попытка показать влияние рф в мире, которого особо и нет.. все в конечном итоге завязано на экономике и ее развитие..
20:46 29.07.2020
«Вашингтон и Пекин вступили в фазу длительного и изнуряющего противостояния. США уже провозгласили, что эпоха вовлечения Китая закончена — теперь начинается эпоха сдерживания
Китай активно пытается переманить союзников США в Азиатско-Тихоокеанском регионе на свою сторону, пишут СМИ. Главный акцент Пекин делает на соседних странах из Ассоциации государств Юго-Восточной Азии, стараясь не допустить появления враждебной коалиции у своих берегов. При этом США действуют более масштабно и уже собираются разместить гиперзвуковое оружие в Австралии, создав с Канберрой единый фронт для сдерживания КНР.
в большой статье даже не упоминается россия...
20:54 29.07.2020
Янки гоу хоум
Yankee go home
21:00 29.07.2020
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на :
> Янки гоу хоум > > Yankee go home
в русском варианте надо писать, "янки идите домой". это к выделенному..
23:43 29.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> И что с того?
Учились и продолжают учиться (заодно подворовывая) у технологических лидеров, в том числе и у Японии, которая кстати тоже Запад (со времен Макартура). Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Так что теперь китайцы строят АЭС в Англии по французской технологии.
Чтд, технологии не собственные. Сегодня Запад продает их китайцам, а завтра может передумать.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> так что встряли англичане крепко. Со временем их базовая генерация будет под контролем Китая
Вряд ли бриты будут выпускать ситуацию из-под контроля. У них, как и в ЕС есть концепция "энергетической безопасности", согласно которой поставки энергоносителей должны быть диверсифицированными, т.е. не должны зависеть от одного поставщика. Думаю, Китай в этой схеме займет какую-то ограниченную нишу, но не более.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Да. За основу брали уровень вложений США, так вот Китай на уровне 97% в прошлом году вложил.
Само по себе это мало что значит. Важна еще научная инфраструктура, ее качество, система отбора итд. Сравнивать нужно и по этому показателю.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Китайская сеть действительно превышает всю европейскую раз в 10… так получилось. А подсчет отставания, разумеется условный.
Речь про технологии, а не про "объем производства". Конечно, я очень удивился, что Запад, который еще недавно строил в Китае железные дороги, вдруг отстал в технологиях на 40-50 лет. А оказывается, цифра "условная" (т.е. взята с потолка), да и не в технологиях.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Американцы проигрывают китайцам конкуренцию по своим собственным правилам. Таков мой взгляд на происходящее.
Нужно сравнить долю патентов, дошедших до стадии готового изделия. Запад в силу своей капиталистичности не может допустить, чтобы большая доля научных изысканий уходила в песок, иначе он разорится. А Китай с рабским трудом своих ученых, инженеров итд имеет бОльшую свободу в этом вопросе.
00:26 30.07.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Нужно сравнить долю патентов, дошедших до стадии готового изделия. Запад в силу своей капиталистичности не может допустить, чтобы большая доля научных изысканий уходила в песок, иначе он разорится. А Китай с рабским трудом своих ученых, инженеров итд имеет бОльшую свободу в этом вопросе. >
есть еще и на что патенты выдают, на действительно изобретения, или на всякий случай на какие то названия.. и там и там патент..
02:20 30.07.2020
⍟ vagner (vagner), не буду ни напирать, ни лезть за ссылками с точными цифрами, ни тем более пытаться переубедить. Мнениями обменялись и ладно будет. Мне не принципиально, тем более, что большинство со временем китайцы сами за себя докажут.
> технологии не собственные. Сегодня Запад продает их китайцам, а завтра может передумать.
Это - единственное, что я прокомментирую. Еще раз: они купили и освоили все технологии, какие есть в мире, кроме нашей от Росатома. Это гигантский, колоссальный объем знаний, я не знаю никого в мире, кто способен повторить такое и освоить такой же объем сложнейшей научно-технической информации. Китайцы намеренно демонстрируют, выставляют на показ свою избыточную способность к развитию, росту, движению вперед - вот что происходит. И никто не берется принять этот их вызов. Никто в мире.
Можно язвить по поводу цифр с потолка сколько угодно, но очевидные вещи надо уметь признавать. И я думаю, что они достаточно быстро заслужат должное уважительное отношение к себе и постирают надменные ухмылки с лиц скептиков.
14:22 30.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Можно язвить по поводу цифр с потолка сколько угодно, но очевидные вещи надо уметь признавать. И я думаю, что они достаточно быстро заслужат должное уважительное отношение к себе и постирают надменные ухмылки с лиц скептиков.
Не спорю, развитие у них идет, просто у нас разные оценки, у меня консервативная.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> тем более, что большинство со временем китайцы сами за себя докажут
Что-нибудь они возможно и покажут, но вопрос, что именно. Не вижу предпосылок, чтобы в ближайшем будущем Китай сможет хотя бы догнать Запад по уровню жизни.
14:54 30.07.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Не вижу предпосылок, чтобы в ближайшем будущем Китай сможет хотя бы догнать Запад по уровню жизни.
Коллективный Запад никогда не признает достижений Китая и статистикой будет жонглировать до последнего.
Ладно, поглядим, я не спорю, что избыточно оптимистично настроен в отношении будущего КНР. И связано это с тем, что к 2049-му году (100-летний юбилей) они планируют доминирование своей нации на планете. Не слышал пока что, чтобы эти планы отменили. А экономическую самодостаточность уже через 5 лет хотят получить по программе MIC-2025.
Только Made In China подразумевает не сделано, а создано в Китае. И американцы, которые это поняли обязательно будут ставить им палки в колеса. Китайцы намерены создавать сами, а не собирать чужое на своих заводах. И я думаю, что вскоре этого не придется доказывать.
15:53 30.07.2020
я уже говорил что американский страшный сон стал явью. стратегический и геополитический союз россии и китая стал реальностью. америке противопоставить нечего кроме очередных глупых метаний и ещё более глупых санкций от которых ни холодно ни жарко. всё!!! поезд ушёл слишком поздно. всё зашло слишком далеко. америка уже не безоговорочно первая. она вторая третья и четвёртая. свой шанс стать мировой державой навсегда упущен. а история это не лёгкая атлетика. здесь 2 и 3 попыток не даётся.
00:50 01.08.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Коллективный Запад никогда не признает достижений Китая и статистикой будет жонглировать до последнего.
Вряд ли, подобные манипуляциями характерны для РФ, но не для Запада.
> А экономическую самодостаточность уже через 5 лет хотят получить по программе MIC-2025.
Тоже сомнительно. Т.к. самый большой торговый партнер у них это Запад (у США самая большая доля). И не только торговый партнер, но и поставщик технологий для копирования (на сегодня это так).
> И связано это с тем, что к 2049-му году (100-летний юбилей) они планируют доминирование своей нации на планете. > Китайцы намерены создавать сами, а не собирать чужое на своих заводах. И я думаю, что вскоре этого не придется доказывать.
Ну, планировать можно. СССР тоже планировал много чего. Если что, я не против, если Китай достигнет поставленных целей.
> Только Made In China подразумевает не сделано, а создано в Китае.
Сейчас в основном именно сделано, а не создано.
> И американцы, которые это поняли обязательно будут ставить им палки в колеса.
Думаю, будут конкурировать, как с ЕС например. И следить за тем, чтобы конкуренция была в рамках правил, принятых западной цивилизацией (по праву лидера цивилизации), а не по правилам хитроопых азиятов. ))
00:58 01.08.2020
⍟ vagner (vagner), ну, а если все так прекрасно, то что тогда это?
Помпео назвал Коммунистическую партию Китая «центральной угрозой современной эпохи»
От кого же исходит такая угроза, от тех, кто зависит от запада и его рынков, не умеет ничего, кроме копирования и единственное достижение которого — манипуляция статистикой? Не слишком ли сильно переполошились США в таком случае?
01:13 01.08.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> ну, а если все так прекрасно, то что тогда это?
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Кмк со стороны Помпео это больше предвыборная риторика, чем выражение реальных опасений. Республиканцы вообще двигают тему "Демпартия - китайский агент". Хотя военная мощь Китая действительно растет, но угрозы для США пока нет. Пока Китай живет во многом копированием западных технологий, опасность невелика.
