>>> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Польская госкомпания показала рекордную прибыль за счет «Газпрома»
>>> >>> Польша вообще бесполезная страна — халявщик. Можно сказать паразит, постоянно к кому то присасывающийся. Никто её не уважает, даже Черчиль ей очень правильную оценку дал. Как только все это поймут, крантик Польше перекроют и она прекратит свое существование. Даже не знаю, кто традиционно Качинского в 123 раз выкапывать будет))
>> выписки из вас деньги
> > Да, нищим полякам, чтоб с голоду не вымерли подачки иногда бросаем. Но надоедает уже… тунеядцев кормить))
наверное поэтому поляки не хотят продлевать договор с газпромом.. надоели им подачки...
04:14 20.11.2020
Если где-то прибыло, значит где-то убыло …
«Газпром» за 9 месяцев получил почти 600 млрд рублей убытка
08:24 20.11.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Качинского в 123 раз выкапывать будет
Давно уже пора. Да и надо просто выкопать и больше уже не закапывать. Зачем? Что бы опять потом раскапывать?
08:26 20.11.2020
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> «Газпром» за 9 месяцев получил почти 600 млрд рублей убытка
А по другим мировым компаниям по добыче газа, есть данные? Про полностью обанкротившиеся компании в сша, можно не говорить.
11:53 20.11.2020
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> А по другим мировым компаниям по добыче газа, есть данные?
ну в стартпосте же написано что у польской компании рекордная прибыль
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Норвежский спг будет доставлен на газовозах, а значит будет на порядок дороже трубопровода газпрома
>>
>>> вроде трубы из норвегии не построено >>> Ну им виднее
>>> Если им приятнее зависеть от Норге, а не от России.
>>
>> Технологии развиваются. Именно СПГ снизил цены на газ. >> Даже катарский и американский оказался дешевле российского трубопроводного.
> > Цифры имеете или так бля бля бля
Тариф на транспортировку по сетям укртрансгаза - $2,66 за тысячу кубометров на 100 км. Тарифов на перевозку СПГ я не знаю. Но примерно можно посчитать. Сейчас Цена на американском хабе - $83 Цена на европейском хабе - $144 Расстояние - 9000 км. Тариф ниже $0,67.
При этом газовозы фрахтуются в днях, а трубопроводы в годах.
14:11 20.11.2020
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> «Газпром» за 9 месяцев получил почти 600 млрд рублей убытка
И что с того? На первом месте с большим отрывом - Шелл с 18-ю млрд. долларов, а совокупно за первое полугодие на 80 млрд. у всех общего убытка.
И Газпром даже в пятерку по убыткам не вошел. Все мировые нефтегазовые гиганты понесли убытки, без исключений. Первое полугодие провалили все. А что до ГП, так за третий квартал у него уже плюс. Конечно, если за 9 месяцев смотреть, там до сих пор убыток останется... но опять же смотря с кем сравнивать. ГП еще весьма достойно прошел этот этап.
>>> Москва, 14 сен — ИА Neftegaz.RU.Впервые в 2020 г. поставки сжиженного природного газа (СПГ) в Европу стали отставать от темпов 2019 г. По оценке «Ъ» на основе данных европейских операторов СПГ-терминалов, с начала 2020 г. по 12 сентября в ЕС поступило 64,2 млрд м3 после регазификации, что на 3,9% меньше, чем за аналогичный период 2019 г. >>> >>> В 1 м полугодии 2020 г. на фоне пандемии коронавируса и резко упавших цен на газ во всем мире спотовые партии СПГ легко выигрывали ценовую конкуренцию с трубопроводным газом, в т. ч. газом Газпрома. >>> Однако летом СПГ-заводы в США резко снизили выпуск, т.к. клиенты начали отказываться от поставок. >>> При сложившихся в Европе ценах 60−70 долл. США/тыс. м3 они больше теряли бы на продаже этого газа, чем на обязательных выплатах производителям СПГ. >>> Так, в августе 2020 г. загрузка почти всех американских СПГ-заводов, за исключением Dominion Cove Point, была значительно ниже 50%. >>> А к концу августа заводы в Мексиканском заливе вообще прекратили работу из-за урагана Лаура — Cameron до сих пор не возобновил ее из-за нарушения внешнего электроснабжения. >>> >>> Ожидается, что осенью 2020 г. американские СПГ-заводы выйдут на уровень производства, близкий к проектному. >>> Клиенты отказались лишь примерно от 10 грузов с погрузкой в октябре 2020 г., тогда как в июле 2020 г. их число составило 45. >>> По прогнозу Минэнерго США, производство вернется к нормальному уровню к ноябрю 2020 г. и зимой будет держаться около 9 млрд фут3/сутки — это примерно 255 млн м3. >>> >>> Этому будет способствовать восстановление цен на газ в мире. >>> В Азии спотовые партии СПГ уже торгуются по 140−150 долл. США/1000м3, а спотовые цены на основных хабах в Северо-Западной Европе восстановились до 130 долл. США/1000м3. >>> >>> Таким образом спотовые цены на СПГ в настоящее время выше в Азии, поэтому основной объем будет поступать именно туда, в то время как в Европе на данный момент подземные хранилища газа (ПХГ) заполнены под завязку. >>> Однако приход дополнительных объемов, вероятно, в скором времени выровняет цены в Европе и Азии. >>> >>> Это осложняет ситуацию для Газпрома, который рассчитывает в 4 м квартале 2020 г. восстановить обвалившиеся показатели экспорта. >>> По итогам 2го квартала 2020 г. доля российского газа на рынке Европы упала до 27,8%. >>> Газпрому вновь придется бороться за долю на европейском рынке с американским СПГ. >>> В то же время решающим фактором здесь будет реакция европейских стран на ожидающуюся осенью 2020 г. 2ю волну коронавируса, Уже сейчас обсуждение возможных новых карантинных мер активно идет, например, в Великобритании и Франции.
>>> Кроме того, важным фактором для спроса традиционно будет погода. >>> В Газпроме уже заявляли, что надеются в 2020—2021 гг. на суровую зиму или, иными словами, на авось. >>>
>>> но судя по ней, газпрому придется нелегко и основная проблема для него низкая цена на спг в европе. >>> при этом в россии как мантру повторяют, что их газ дешевле. >>> так ли это? из статьи видно, что не так.
>> >> Цифры то какие конкретно >> Биржевая цена 130−150 грин за 1000 кубов >> А какая себестоимость и отпуская цена в порту по прибытию в ЕС? >> Я так думаю минимум 250 грин за 1000 кубов >> И США станут продавать желательно как минимум 400 за 1000 кубов. >> А когда цена станет 400?
>> Ты хочешь сказать, чтто США будет торговать СПГ в 100−250 доларов убытка, так что ли? >> НЕ станут >> В принципе у вас половина про-ва сланцевой нефти разорилось из-за низких биржевых цен, а в Австралии большая часть сланцевого газа
>
>> >> А трубопроводный он всегда дешевле, никогда не слышал чтобы СПГ был дешевле трубы >> И тут все просто-инфрастуктура трубы проше и дешевле инфраструктуры спг. вот и все
>откуда ты взял эти цифры, я не знаю, но они на мой взгляд странные.. > вот я посмотрел цену на газ (без ндс) в россии - она составляет 53 доллара за 1000 кубов. > я посмотрел цену на газ на хенри хабе в сша сегодня она равна > 2.54 USD per MMBtu, если перевести в куб метры то это будет > 1 MMBtu = 28.263682 m3 .. 1000/28.26 получаем 35.38 и умножаем на цену получаем около 90 баксов за 1000 кубов.. > цена на газ в европе и азии где то 130 -150 баксов за 1000 кубов.. > надо добавить на транспортировку и т.п.. но в любом случае не думаю, что компании сша рабортают в убыток.. заметь цена на хабе в сша - это уже с прибылью, не себестоимость..
> то есть если даже дополнительная стоимость на 1000 кубов будет 20 -30 баксов, то в любом случае прибыльно.. > > у нас не разорились компании, есть те, у кого трудности, есть те, у кого их нет, какие то более успешные покупают менее успешные, но это бизнес, там именно так..
Я говорил о СЕБЕСТОИМОСТИ спг из США, а рыночные цены-другое дело Ты дай просто цифру, какая будет СЕБЕСТОИМОСТЬ спг из США с доставкой в порт Германии Дешевле 300 грин за 1000 кубов не сможете. Поэтому Обама и давил немцев в 14 году, чтобы начали у него покупать, ибо ваш спг дороже росс трубного как минимум на 200 грин за 1000 А щас покупатель хочет платиь только 150 грин Значит вы можете либо торговать в убыток либо закрывать про-во и отгрузку
Судя по ссылке США предпочти логичное закрытие отгрузки и про-ва, как и Австралия
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Норвежский спг будет доставлен на газовозах, а значит будет на порядок дороже трубопровода газпрома >>> >>>> вроде трубы из норвегии не построено >>>> Ну им виднее >>>> Если им приятнее зависеть от Норге, а не от России.
>>>
>>> Технологии развиваются. Именно СПГ снизил цены на газ. >>> Даже катарский и американский оказался дешевле российского трубопроводного.
>> >> Цифры имеете или так бля бля бля
> > Тариф на транспортировку по сетям укртрансгаза - $2,66 за тысячу кубометров на 100 км. > Тарифов на перевозку СПГ я не знаю. Но примерно можно посчитать. > Сейчас > Цена на американском хабе - $83 > Цена на европейском хабе - $144 > Расстояние - 9000 км.
> Тариф ниже $0,67. > > При этом газовозы фрахтуются в днях, а трубопроводы в годах.
Это только цены на транспорт, а не окончательная себестоимость. Само про-во спг, требующее отбора, прокачки , сжижения и тд тп намного сложнее простого трубопровода А раз сложнее про-во, то оно дороже, вот и все Я ссылку дал Рудеру-отгрузка спг из США падает катастрофически. СПГ из США очень дорогой, и в ЕС он также не нужен, как и росс трубный. Хотя трубный дешевле по себестоимости.
>Это был бы абсурд. > > Тут все просто: немцы заканчивают строительство EUGAL — сухопутное продолжение СП-2 и при этом очередей за как будто бы более дешевым СПГ не наблюдается в упор. Вот и вся цена длинным статьям с большим количеством убедительных цифр. >
> Да, цена газа на ХенриХаб по контракту может быть дешевле трубопроводного, но ведь это без сжижения газа и собственно превращения его в СПГ, без транспортировки его через океан (ага, а ну-ка поди еще оплати взлетевшую с началом ковида19 аренду газовозов), без обратной его регазификации в терминале и наконец доставки по всё тем же трубам к потребителю. > > Короче, все это — обыкновенные маркетинговые хитрости, а цифрами просто жонглируют.
Процесс добычи и про-ва спг и доставки из сша покупателю в ес как минимум на 200 грин за 1000кубов дороже То есть если посчитать все издержки в окончательном виде. Поэтому спг в портах США перестали отгружать, так как поставлять его в ЕС ниже себестоимости нет смысла Похожая байда со сланцевой нефтью. Она дорогая в себестоимости и при цене 30 грин за баррель его надо останавливать
17:43 20.11.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> На первом месте с большим отрывом - Шелл с 18-ю млрд. долларов
и что с того ? Теперь можно раздавать деньги польским компаниям ?
>> >> Тут все просто: немцы заканчивают строительство EUGAL — сухопутное продолжение СП-2 и при этом очередей за как будто бы более дешевым СПГ не наблюдается в упор. Вот и вся цена длинным статьям с большим количеством убедительных цифр. >>
>
>> Да, цена газа на ХенриХаб по контракту может быть дешевле трубопроводного, но ведь это без сжижения газа и собственно превращения его в СПГ, без транспортировки его через океан (ага, а ну-ка поди еще оплати взлетевшую с началом ковида19 аренду газовозов), без обратной его регазификации в терминале и наконец доставки по всё тем же трубам к потребителю. >> >> Короче, все это — обыкновенные маркетинговые хитрости, а цифрами просто жонглируют.
> > Процесс добычи и про-ва спг и доставки из сша покупателю в ес как минимум на 200 грин за 1000кубов дороже
> То есть если посчитать все издержки в окончательном виде. > Поэтому спг в портах США перестали отгружать, так как поставлять его в ЕС ниже себестоимости нет смысла > Похожая байда со сланцевой нефтью. Она дорогая в себестоимости и при цене 30 грин за баррель его надо останавливать
Поставки природного газа на экспортные объекты США сжиженного природного газа (СПГ) в среднем составляли 10,2 млрд куб. футов в сутки, что на 0,06 млрд куб. футов в сутки ниже, чем на прошлой неделе.
Экспорт СПГ из США не меняется. Восемнадцать судов СПГ (семь из Сабин Пасс, четыре из Камерона, по три из Корпус-Кристи и Фрипорт и одно из Коув Пойнт) с общей вместимостью СПГ 64 млрд куб. Футов покинули Соединенные Штаты в период с 12 по 18 ноября 2020 г. Согласно данным о судоходстве, предоставленным Bloomberg Finance, LP в среду, 18 ноября, загружались еще два танкера - один на терминале СПГ в Фрипорте, а другой на заводе СПГ Корпус Кристи.
>> >> Тут все просто: немцы заканчивают строительство EUGAL — сухопутное продолжение СП-2 и при этом очередей за как будто бы более дешевым СПГ не наблюдается в упор. Вот и вся цена длинным статьям с большим количеством убедительных цифр. >>
>
>> Да, цена газа на ХенриХаб по контракту может быть дешевле трубопроводного, но ведь это без сжижения газа и собственно превращения его в СПГ, без транспортировки его через океан (ага, а ну-ка поди еще оплати взлетевшую с началом ковида19 аренду газовозов), без обратной его регазификации в терминале и наконец доставки по всё тем же трубам к потребителю. >> >> Короче, все это — обыкновенные маркетинговые хитрости, а цифрами просто жонглируют.
> > Процесс добычи и про-ва спг и доставки из сша покупателю в ес как минимум на 200 грин за 1000кубов дороже
> То есть если посчитать все издержки в окончательном виде. > Поэтому спг в портах США перестали отгружать, так как поставлять его в ЕС ниже себестоимости нет смысла > Похожая байда со сланцевой нефтью. Она дорогая в себестоимости и при цене 30 грин за баррель его надо останавливать
А почему РФ снижает экспорт трубопроводного газа и наращивает экспорт СПГ?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Москва, 14 сен — ИА Neftegaz.RU.Впервые в 2020 г. поставки сжиженного природного газа (СПГ) в Европу стали отставать от темпов 2019 г. По оценке «Ъ» на основе данных европейских операторов СПГ-терминалов, с начала 2020 г. по 12 сентября в ЕС поступило 64,2 млрд м3 после регазификации, что на 3,9% меньше, чем за аналогичный период 2019 г. >>>> >>>> В 1 м полугодии 2020 г. на фоне пандемии коронавируса и резко упавших цен на газ во всем мире спотовые партии СПГ легко выигрывали ценовую конкуренцию с трубопроводным газом, в т. ч. газом Газпрома. >>>> Однако летом СПГ-заводы в США резко снизили выпуск, т.к. клиенты начали отказываться от поставок. >>>> При сложившихся в Европе ценах 60−70 долл. США/тыс. м3 они больше теряли бы на продаже этого газа, чем на обязательных выплатах производителям СПГ. >>>> Так, в августе 2020 г. загрузка почти всех американских СПГ-заводов, за исключением Dominion Cove Point, была значительно ниже 50%. >>>> А к концу августа заводы в Мексиканском заливе вообще прекратили работу из-за урагана Лаура — Cameron до сих пор не возобновил ее из-за нарушения внешнего электроснабжения. >>>> >>>> Ожидается, что осенью 2020 г. американские СПГ-заводы выйдут на уровень производства, близкий к проектному. >>>> Клиенты отказались лишь примерно от 10 грузов с погрузкой в октябре 2020 г., тогда как в июле 2020 г. их число составило 45. >>>> По прогнозу Минэнерго США, производство вернется к нормальному уровню к ноябрю 2020 г. и зимой будет держаться около 9 млрд фут3/сутки — это примерно 255 млн м3. >>>> >>>> Этому будет способствовать восстановление цен на газ в мире. >>>> В Азии спотовые партии СПГ уже торгуются по 140−150 долл. США/1000м3, а спотовые цены на основных хабах в Северо-Западной Европе восстановились до 130 долл. США/1000м3. >>>> >>>> Таким образом спотовые цены на СПГ в настоящее время выше в Азии, поэтому основной объем будет поступать именно туда, в то время как в Европе на данный момент подземные хранилища газа (ПХГ) заполнены под завязку. >>>> Однако приход дополнительных объемов, вероятно, в скором времени выровняет цены в Европе и Азии. >>>> >>>> Это осложняет ситуацию для Газпрома, который рассчитывает в 4 м квартале 2020 г. восстановить обвалившиеся показатели экспорта.
>>>> По итогам 2го квартала 2020 г. доля российского газа на рынке Европы упала до 27,8%. >>>> Газпрому вновь придется бороться за долю на европейском рынке с американским СПГ. >>>> В то же время решающим фактором здесь будет реакция европейских стран на ожидающуюся осенью 2020 г. 2ю волну коронавируса, Уже сейчас обсуждение возможных новых карантинных мер активно идет, например, в Великобритании и Франции.
>>>> >>>> >>>> статья не очень старая от 14 сентября. >>> >>>> но судя по ней, газпрому придется нелегко и основная проблема для него низкая цена на спг в европе. >>>> при этом в россии как мантру повторяют, что их газ дешевле. >>>> так ли это? из статьи видно, что не так. >>> >>> Цифры то какие конкретно >>> Биржевая цена 130−150 грин за 1000 кубов >>> А какая себестоимость и отпуская цена в порту по прибытию в ЕС?
>>> Я так думаю минимум 250 грин за 1000 кубов >>> И США станут продавать желательно как минимум 400 за 1000 кубов. >>> А когда цена станет 400?
>>> Ты хочешь сказать, чтто США будет торговать СПГ в 100−250 доларов убытка, так что ли?
>>> НЕ станут >>> В принципе у вас половина про-ва сланцевой нефти разорилось из-за низких биржевых цен, а в Австралии большая часть сланцевого газа
>>
>>> >>> А трубопроводный он всегда дешевле, никогда не слышал чтобы СПГ был дешевле трубы >>> И тут все просто-инфрастуктура трубы проше и дешевле инфраструктуры спг. вот и все
>>откуда ты взял эти цифры, я не знаю, но они на мой взгляд странные.. >> вот я посмотрел цену на газ (без ндс) в россии - она составляет 53 доллара за 1000 кубов. >> я посмотрел цену на газ на хенри хабе в сша сегодня она равна >> 2.54 USD per MMBtu, если перевести в куб метры то это будет
>> 1 MMBtu = 28.263682 m3 .. 1000/28.26 получаем 35.38 и умножаем на цену получаем около 90 баксов за 1000 кубов.. >> цена на газ в европе и азии где то 130 -150 баксов за 1000 кубов.. >> надо добавить на транспортировку и т.п.. но в любом случае не думаю, что компании сша рабортают в убыток.. заметь цена на хабе в сша - это уже с прибылью, не себестоимость..
>
>> то есть если даже дополнительная стоимость на 1000 кубов будет 20 -30 баксов, то в любом случае прибыльно.. >> >> у нас не разорились компании, есть те, у кого трудности, есть те, у кого их нет, какие то более успешные покупают менее успешные, но это бизнес, там именно так..
> > Я говорил о СЕБЕСТОИМОСТИ спг из США, а рыночные цены-другое дело > Ты дай просто цифру, какая будет СЕБЕСТОИМОСТЬ спг из США с доставкой в порт Германии > Дешевле 300 грин за 1000 кубов не сможете. Поэтому Обама и давил немцев в 14 году, чтобы начали у него покупать, ибо ваш спг дороже росс трубного как минимум на 200 грин за 1000 > А щас покупатель хочет платиь только 150 грин
> Значит вы можете либо торговать в убыток либо закрывать про-во и отгрузку > > Судя по ссылке США предпочти логичное закрытие отгрузки и про-ва, как и Австралия
я понятия не имею какая реальная себестоимостъ добычи газа у разных американских компаниях на разных месторождениях.. я исхожу из условий рынка... никто не будет работаъ себе в убыток.. это аксиома.. я имею ввиду с нормалъной перспективе.. так вот цена на газ в сша, внутренняя дает прибылъ и немалую.. к слову этот внутренний рынок в сша не менъше чем рынок европы.. зная цену на внутреннем рынке, можно косвенно представитъ и себестоимостъ и значит прибылъ.. думаю, что себестоимостъ добычи где то в пределах 40 50 долларов за 1000 кубов.. в россии себестоимостъ добычи вроде 90 долларов за 1000 кубов.. а далее транспортировка любым путем потребителям и продажа уже по рыночным ценам.. почему ты решил, что цена спг сша не менее 400 баксов за 1000 кубов не знаю.. в то время это было мировой какой то ценой.. может поэтому обама про нее сказал..
