Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Uniper завершила финансирование "Северного потока — 2"

  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31755
20:54 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
>>> В конце февраля Wintershall Dea сообщила, что завершила инвестиции, направив в общей сложности 730 миллионов евро. В 2020 году о полном завершении своих обязательств по финансированию "Северного потока — 2" заявляли OMV и Shell, при этом австрийская OMV указывала, что в рамках кредита инвестировала в проект 730 миллионов евро. Все иностранные партнеры по проекту "Северный поток — 2" направляли финансирование на его строительство синхронно, по запросу Nord Stream 2 AG.
>>> Чуть позднее в Wintershall Dea также заявили, что Nord Stream 2 AG уведомил европейских партнеров о достаточности уже предоставленного финансирования.
quoted3
>> Все всё уже профинансировали .!!!!!!
>> Бабло уже некуда складировать.
quoted2
>а возвращать это бабло когда будете и из каких фондов?
quoted1
А США не получит ничего!!!!
С какой целью интересуешься?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
21:05 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это хороший вопрос, но в данном случае, есть два варианта, если сп 2 все же запустят, то какой смысл вкладывать деньги в модернизацию гтс?
quoted2
>Этот вопрос поднимался еще ДО стоительства второй нитки.
>> ну, а если все же сп -2 похоронят, то будут скорей всего модернизировать..
quoted2
>Хоронить трубу ни кто не будет. Модернизировать украинскую ГТС дороже чем построить СП -2
>> не вижу особых проблем в этом..
quoted2
>Ну если у тебя есть деньги, то конечно
>> есть еще третий вариант, сокращение поставок газа из россии в европу.. тоже вполне реальный к слову.
quoted2
>А оно им надо ? Трубопроводный газ самый дешевый для Европы. Они его мешают с более дорогим (тем же СПГ) и получают среднюю цену. .И вопрос не только в том, что повысится чек за коммуналку, а то, что повысится цена себестоимости европейской продукции. .Промышленность теряет и доход и конкурентоспособность по цене.. Для вас это хорошо и китайцы были бы рады ))
quoted1
российский трубопроводный газ - это долгосрочные контракты с привязкой к цене на нефть..
спг может тоже быть с долгосрочными контрактами, может продоваться на спотовых рынках..
так вот цена на спг по долгосрочным контрактам - это как правило коммерческая тайна, да и на российский тоже..
а вот цена на рынке для спг - очень разная и зависит уже от спроса..
она может быть как ниже российской, так и выше..
что хорошо показало в прошлом году в турции, где закупки российского газа рухнули и в основном из за цены..
о том, что европе выгодней российский газ - это российский миф, в чем то поддержанный их агентами влияния в европе..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
21:06 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Кто чего должен возвращать ?
quoted1
сп 2, принадлежит газпрому на 100%.. финансирование его какими то компаниями некоторых стран, это по сути кредиты..
а кредиты - надо возвращать.. это можно как газом, так и деньгами..
если газом не получится, придется вернуть деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Митяй
Vnhjafy


Сообщений: 13354
21:42 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> российский трубопроводный газ - это долгосрочные контракты с привязкой к цене на нефть..
quoted1
Уже не весь газ.

«Газпром» отмечал, что благодаря сбалансированной структуре ценообразования на газ ( 57% контрактов индексируются по газовым хабам, около трети — по старым принципам с привязкой к нефти и нефтепродуктам или их современным модификациям) в 2019 году ему удавалось продавать газ на $47 за 1 тыс. куб. м дороже, чем спотовые котировки в Европе «на следующий день»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/20/05/2020/5ec5157b9...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Митяй
Vnhjafy


Сообщений: 13354
21:48 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>сп 2, принадлежит газпрому на 100%.. финансирование его какими то компаниями некоторых стран, это по сути кредиты..
> а кредиты - надо возвращать.. это можно как газом, так и деньгами..
> если газом не получится, придется вернуть деньги.
quoted1

Фигню пишешь.
В 2015 году реализацией занялась Nord Stream 2 AG (до октября 2015 года носила другое название). Изначально планировалось, что 51% акций компании получит "Газпром", по 10% — немецкие концерны E.ON и BASF/Wintershall, британо-голландская Shell, австрийская OMV и 9% — французская компания Engie.

Но в итоге — в 2017 году — из-за возражений польского антимонопольного ведомства "Газпром" выкупил все 100% акций Nord Stream 2 AG, а перечисленные выше европейские компании остались в проекте в качестве инвесторов.
А ты знаешь чем отличается кредитор от инвестора ?
Инвестор вкладывает определенную сумму в тот или иной проект, то или иное предприятие, рассчитывая получить свою долю от прибыли тем образом, каким это оговорено. Кредитор же предоставляет деньги с требованием возврата вместе с определенными процентами. Он не входит в долю, не имеет никакого отношения к качеству работы предприятия. Он просто одолжил, скажем, 100 рублей, и ему должны вернуть 120. Инвестор же становится, по сути, участником, проекта .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
22:08 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но в итоге — в 2017 году — из-за возражений польского антимонопольного ведомства "Газпром" выкупил все 100% акций Nord Stream 2 AG, а перечисленные выше европейские компании остались в проекте в качестве инвесторов.
> А ты знаешь чем отличается кредитор от инвестора ?
> Инвестор вкладывает определенную сумму в тот или иной проект, то или иное предприятие, рассчитывая получить свою долю от прибыли тем образом, каким это оговорено. Кредитор же предоставляет деньги с требованием возврата вместе с определенными процентами. Он не входит в долю, не имеет никакого отношения к качеству работы предприятия. Он просто одолжил, скажем, 100 рублей, и ему должны вернуть 120. Инвестор же становится, по сути, участником, проекта .
quoted1
инвестор получает прибыль от проекта, если у него есть акции..
в данном случае никаких акций, никакой доли в самом проекте у иностранных участников нет..
то есть вначале, да у них были какие то доли в проекте, естественно на эти доли приходилась - часть прибыли.
но доли же сейчас нет.. то есть это по сути обычный кредит, который можно погасить не только деньгами, но и обьемами газа..
вот здесь может быть засада для иностранных компаний..
если только возврат денег газом, то они его могут не получить.. хотя сп 1 есть и газ они получают..
то есть в данном случае есть недостаток информации.. о этих договорах..
но еще есть суд в швеции или в англии и там могут решить и против газпрома
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
22:13 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Подробнее на РБК:
> https://www.rbc.ru/business/20/05/2020/5ec5157b9...
quoted1
там где индексируются по газовым хабам, там нет никакого преимущества в ценах..
а ведь ты писал, что российский газ дешевле..
а вот при продаже дороже чем спотовые цены - вот здесь и возможна замена его на спг..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Митяй
Vnhjafy


Сообщений: 13354
22:20 04.03.2021
Ruder (Ruder),
У меня к тебе вопрос. Вот смотрю...
Из соотношения внутреннего спроса и предложения видно, что обеспечивать значительные объемы экспорта США за счет профицита собственной добычи не могут. В 2018 году этот профицит составил всего 13 млрд куб. м В прошлом году США пот. . 772800 добыли и внутри потребили 767 600 . на экспорт умудрились 89 700.
https://svspb.net/norge/gaz.php
Понятно, что прикупили у тех же канадцев и перепродали . Если конечно еще не перекупили СПГ у арабов или даже русских (которые СПГ поставили больше американцев в Европу в 2019 году , не знаю как в прошлом, но не важно) Так вот подскажи, каким макаром американцы (если чо) могут восполнить американским газом Европу если русские отваляться с Европейского рынка. пусть даже на половину ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Митяй
Vnhjafy


Сообщений: 13354
22:27 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>там где индексируются по газовым хабам, там нет никакого преимущества в ценах..
> а ведь ты писал, что российский газ дешевле..
quoted1
Да, но Газпром теперь торгует и так и этак...Там же по факту по одной сделке. Внимательно читай.
> а вот при продаже дороже чем спотовые цены - вот здесь и возможна ...
quoted1
Возможна, рынок, поэтому Газпром и перешел на другие контракты со своими покупателями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Митяй
Vnhjafy


Сообщений: 13354
22:36 04.03.2021
Ruder (Ruder),
Интересно Однако рост котировок на европейских хабах не спасает американский СПГ от убыточности его экспорта потребителям в Европе из-за такой же динамики не внутреннем рынке США. Сложность заключается в экономике поставок СПГ из США: оператор американского завода закупает газ по биржевым ценам на внутреннем рынке и потом продает трейдеру с 15-процентной прибылью, взимая плату за сжижение. А после этого еще необходимо учесть транспортные расходы.

"Стоимость американского СПГ при поставке в Европу на протяжении первых 7 месяцев 2020 года находилась на уровне порядка 190 долларов за тысячу кубов, Для сравнения , у Газпрома была цена где-то в районе 160 .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
22:40 04.03.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:


Опять России надо выкупать доли инвесторов!Ребят,
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять России надо выкупать доли инвесторов!
quoted1

Ребят... Поляков с украинцами это только обяжет к дополнительным расходам - чему вы радуетесь ?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
22:43 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>сп 2, принадлежит газпрому на 100%.. финансирование его какими то компаниями некоторых стран, это по сути кредиты..
> а кредиты - надо возвращать.. это можно как газом, так и деньгами..
> если газом не получится, придется вернуть деньги.
quoted1

Там денюжки немецкие - им и возвращать, в случае чего... Ох, и дерьмом же вас уделают, америкосов !...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
22:49 04.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ну, а если все же сп -2 похоронят, то будут скорей всего модернизировать..
> не вижу особых проблем в этом..
> есть еще третий вариант, сокращение поставок газа из россии в европу.. тоже вполне реальный к слову.
quoted1
В ГТС Украины надо вложить 19 млрд И это рассчет 10 летней давности СП-2 стоит 10 млрд и в 2 раза дешевле прокачка Ноль политики Голый рассчет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
23:19 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Из соотношения внутреннего спроса и предложения видно, что обеспечивать значительные объемы экспорта США за счет профицита собственной добычи не могут. В 2018 году этот профицит составил всего 13 млрд куб. м В прошлом году США пот. . 772800 добыли и внутри потребили 767 600 . на экспорт умудрились 89 700.
> https://svspb.net/norge/gaz.php
> Понятно, что прикупили у тех же канадцев и перепродали . Если конечно еще не перекупили СПГ у арабов или даже русских (которые СПГ поставили больше американцев в Европу в 2019 году , не знаю как в прошлом, но не важно) Так вот подскажи, каким макаром американцы (если чо) могут восполнить американским газом Европу если русские отваляться с Европейского рынка. пусть даже на половину ?
quoted1
я не понимаю при чем здесь вообще сша?
кроме сша спг на рынок поставляют уже много стран, из них самые крупные поставщики :австралия, катар, будет сша, россия.
в сша сейчас строятся и еще не введены в действия все терминалы по сжижению, да и газовозы тоже строятся..
сша обеспечивает внутренний рынок и поставки на экспорт, но без наличия терминалов по сжижению, смысла в увеличение добычи газа ведь нет.. куда его девать то?
в перспективе сша хотят экспортировать более 100 млн тонн спг.
пока работают кажется всего 2 терминала и то не полную еще мощность, достраиваются.. честно я особо и не слежу за этим..
но в мире уже много спг, а будет еще намного больше и конкуренция на этом рынке обострится, даже не смотря на рост потребления его в мире..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91671
23:22 04.03.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Интересно Однако рост котировок на европейских хабах не спасает американский СПГ от убыточности его экспорта потребителям в Европе из-за такой же динамики не внутреннем рынке США. Сложность заключается в экономике поставок СПГ из США: оператор американского завода закупает газ по биржевым ценам на внутреннем рынке и потом продает трейдеру с 15-процентной прибылью, взимая плату за сжижение. А после этого еще необходимо учесть транспортные расходы.
>
> "Стоимость американского СПГ при поставке в Европу на протяжении первых 7 месяцев 2020 года находилась на уровне порядка 190 долларов за тысячу кубов, Для сравнения , у Газпрома была цена где-то в районе 160 .
quoted1
цена на газ в сша определяется на хенри хабе.. и по этом цене же его экспортируют, но добавляют конечно стоимость сжижения и транспортировки..
при этом цена на этом хабе в сша не постоянная..
в европе цена на газ весной и летом прошлого года, на хабах была ниже 100 баксов и американцы туда экспортировали, то есть им и эта цена была выгодной..
себестоимость российского газа как раз около 100 баксов, ниже уже убыточна..
это к слову о конкуренции и о том, что российский газ дешевле..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Uniper завершила финансирование Северного потока — 2 . А США не получит ничего!!!! С какой целью интересуешься?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия