>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> на западе России до конца 2021 года будут сформированы около 20 новых воинских частей и соединений, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу на коллегии ведомства в понедельник, 31 мая. quoted3
>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Значит как в рамках НАТО (договора об коллективной безопасности) войска одного государства располагаются на территории другого государства это норма, а как тоже самое может произойти в рамках ОДКБ (договора об коллективной безопасности) это уже нонсенс для вас >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не беларусы отказывались, а конкретно батька. так и сейчас если будут размешены тоже с решения батьки значит с счастливого одобрения беларусов >>>>>>>>>>>>> Эко как .а как же то что НАТО позиционирует себя как демократический союз равноправных членов с максимальной свободой слова .тут уже не вяжется ваше против гражданина другой страны члена НАТО. УВЫ >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> нато — это военный союз. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Ты хоть раз открывал Североатлантический договор (устав НАТО) >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Договаривающиеся стороны подтверждают свою веру в цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций и свое желание жить в мире со всеми народами и правительствами. quoted3
>>>>>>>>>>> Договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов, основанные на принципах демократии, свободы личности и законности.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> ты не выделил главного: «преисполнены решимости защищать " >>>>>>>>>> это военный, оборонительный союз. естественно созданный демократическими странами и т. д… согласно устава. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Ну если ты отрицаешь что военный союз НАТО это демократическая организация (равноправных членов со свободой слова) … то вам осталось назвать мне какие страны в НАТО низшие звено (подчиненые без права голоса), а какие высшее (командование раздающие приказы низшему звену).
>>>>>>>> тебя уже понесло… >>>>>>> Не понял Так ты отрицаешь или признаешь что: военный союз НАТО это демократическая организация (равноправных членов со свободой слова)? quoted3
>>> Давай еще раз попробуем достучаться через броню... и так ты согласен или нет что :
>>> Демократия это - где все равноправны и имеют право свободно высказывать свое мнение , а решения принимаются большинством и меньшинство должно принять эти решения ? quoted3
>>бред.. >> >> начни с начало, нато - это военный союз, это главное.. quoted2
> >
>> если ты этого не не понял ло сиз пор, букварь тебе в помощь..
>> если уже понял- то к чему твой словесный понос, >> я не занимаюсь образованием, я на форуме общаюсь.. quoted2
> Вам задали вопрос , так перестань елозить и ответь на него . Или боишься что ответ изобличит тебя ? > quoted1
Вот когда ты перестанешь задавать неудобные вопросы?!
Везде мух убивают газетой и только во Львове учебником русского языка.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> на западе России до конца 2021 года будут сформированы около 20 новых воинских частей и соединений, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу на коллегии ведомства в понедельник, 31 мая. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Летом совместно с Беларусью пройдет учения Запад-2021 >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Значит как в рамках НАТО (договора об коллективной безопасности) войска одного государства располагаются на территории другого государства это норма, а как тоже самое может произойти в рамках ОДКБ (договора об коллективной безопасности) это уже нонсенс для вас >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не беларусы отказывались, а конкретно батька. так и сейчас если будут размешены тоже с решения батьки значит с счастливого одобрения беларусов >>>>>>>>>>>>>> Эко как .а как же то что НАТО позиционирует себя как демократический союз равноправных членов с максимальной свободой слова .тут уже не вяжется ваше против гражданина другой страны члена НАТО. УВЫ >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> нато — это военный союз. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты хоть раз открывал Североатлантический договор (устав НАТО) >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Договаривающиеся стороны подтверждают свою веру в цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций и свое желание жить в мире со всеми народами и правительствами. >>> >>> >>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов, основанные на принципах демократии, свободы личности и законности. >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> ты не выделил главного: «преисполнены решимости защищать " >>>>>>>>>>> это военный, оборонительный союз. естественно созданный демократическими странами и т. д… согласно устава. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Ну если ты отрицаешь что военный союз НАТО это демократическая организация (равноправных членов со свободой слова) … то вам осталось назвать мне какие страны в НАТО низшие звено (подчиненые без права голоса), а какие высшее (командование раздающие приказы низшему звену). quoted3
>>>>>>>>> тебя уже понесло… >>>>>>>> Не понял Так ты отрицаешь или признаешь что: военный союз НАТО это демократическая организация (равноправных членов со свободой слова)? >>> quoted3
>>>> Демократия это - где все равноправны и имеют право свободно высказывать свое мнение , а решения принимаются большинством и меньшинство должно принять эти решения ?
>>> бред..
>>> >>> начни с начало, нато - это военный союз, это главное.. quoted3
>> >>
>>> если ты этого не не понял ло сиз пор, букварь тебе в помощь.. quoted3
> Гонка вооружений ОБЯЗАТЕЛЬНО разрушит экономику РФ quoted1
Если РФ ввяжется, а она не ввязывается и гнать Запад как 40 лет назад неспособен, Жора. Вот ржали что Россия собирает 16 военно-транспортных самолётов в год, а Германия ни одного, у них исправных всего три, куда они гнаться будут расскажи мне пожалуйста? Ты на США уповаешь? Внезапно, ВВС США вместо заказа F-35 решило заказать F-15. Да и гнаться теперь США приходится с Китаем а нам этого не надо у нас и так всё есть чтобы неядерными средствами поставить раком всю Европу.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гонка вооружений ОБЯЗАТЕЛЬНО разрушит экономику РФ quoted2
>Если РФ ввяжется, а она не ввязывается и гнать Запад как 40 лет назад неспособен, Жора. Вот ржали что Россия собирает 16 военно-транспортных самолётов в год, а Германия ни одного, у них исправных всего три, куда они гнаться будут расскажи мне пожалуйста? > Ты на США уповаешь? Внезапно, ВВС США вместо заказа F-35 решило заказать F-15.
> Да и гнаться теперь США приходится с Китаем а нам этого не надо у нас и так всё есть чтобы неядерными средствами поставить раком всю Европу. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> начни с начало, нато - это военный союз, это главное.. quoted2
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> На это и расчёт- на экономическое разорение режима власти Ко и Путин и экономики РФ в гонке вооружений, где Ко и Путин ОБЯЗАТЕЛЬНО И БЕЗВАРИАНТНО ПРОИГРАЮТ ЭКОНОМИЧЕСКИ! >>>>>> Как в своё время проиграл ее экономически СССР! >>>>> Путин выделяет деньги В России бюджет разрабатывает гос дума вообще то, президент лишь утверждает quoted3
> "Действия наших западных коллег разрушают систему безопасности в мире и вынуждают нас принять меры адекватного противодействия. Мы постоянно совершенствуем боевой состав войск", - пояснил Шойгу. > > Новые подразделения получат современное вооружение и технику, всего Западный военный округ получит в этом году около 2000 единиц оружия, заявил Шойгу. quoted1
Россия уже один раз проиграла холодную войну с Западом, второй раз наступаем на одни грабли.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гонка вооружений ОБЯЗАТЕЛЬНО разрушит экономику РФ quoted2
>Если РФ ввяжется, а она не ввязывается и гнать Запад как 40 лет назад неспособен, Жора. Вот ржали что Россия собирает 16 военно-транспортных самолётов в год, а Германия ни одного, у них исправных всего три, куда они гнаться будут расскажи мне пожалуйста?
> Ты на США уповаешь? Внезапно, ВВС США вместо заказа F-35 решило заказать F-15. > Да и гнаться теперь США приходится с Китаем а нам этого не надо у нас и так всё есть чтобы неядерными средствами поставить раком всю Европу. > quoted1
Ко и Путин УЖЕ ввязались в гонку вооружений! И что интересно- НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не ввязываться в неё! С точки прошивки лапшеносцев ,это ржачное соотношение новых 16 военно- транспортных самолётов против ни одного нового у Германии! А вот с точки зрения НЕ лапшеносцев, оборонительная доктрина НАТО не предусматривает военные действия вне территории стран НАТО! Геормания озабочена в первую очередь обороной СВОЕЙ территории! А там почти отсутствует необходимость военно- транспортной авиации. Другое дело- громадная территория РФ и военные действия в " помощь" на других континентах! Тут действительно необходима многочисленная военно- транспортная авиация. Но это уже вчерашний день! В США начали работы по доставке военных грузов на основе ракетных технологий Маска! Теперь насчёт F- 35 .Признали- дорогие самолёты, дорогое обслуживание, есть проблемы с электроникой. Решили что более эффективно больше количество F-15 на ту же сумму. На лицо- здравомыслие и практичность! И что здесь смешного?????
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гонка вооружений ОБЯЗАТЕЛЬНО разрушит экономику РФ quoted2
>Если РФ ввяжется, а она не ввязывается и гнать Запад как 40 лет назад неспособен, Жора. Вот ржали что Россия собирает 16 военно-транспортных самолётов в год, а Германия ни одного, у них исправных всего три, куда они гнаться будут расскажи мне пожалуйста?
> Ты на США уповаешь? Внезапно, ВВС США вместо заказа F-35 решило заказать F-15. > Да и гнаться теперь США приходится с Китаем а нам этого не надо у нас и так всё есть чтобы неядерными средствами поставить раком всю Европу. > quoted1
Ко и Путин УЖЕ ввязались в гонку вооружений! И что интересно- НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не ввязываться в неё! С точки прошивки лапшеносцев ,это ржачное соотношение новых 16 военно- транспортных самолётов против ни одного нового у Германии! А вот с точки зрения НЕ лапшеносцев, оборонительная доктрина НАТО не предусматривает военные действия вне территории стран НАТО! Геормания озабочена в первую очередь обороной СВОЕЙ территории! А там почти отсутствует необходимость военно- транспортной авиации. Другое дело- громадная территория РФ и военные действия в " помощь" на других континентах! Тут действительно необходима многочисленная военно- транспортная авиация. Но это уже вчерашний день! В США начали работы по доставке военных грузов на основе ракетных технологий Маска! Теперь насчёт F- 35 .Признали- дорогие самолёты, дорогое обслуживание, есть проблемы с электроникой. Решили что более эффективно больше количество F-15 на ту же сумму. На лицо- здравомыслие и практичность! И что здесь смешного?????
странный вопрос.. начать надо с вопроса, а в чем смысл иметь армию каждой стране..? надеюсь у тебя есть ответ на этот вопрос.. а нато - это военный союз, который обьединяет армии разных стран европы.. плюсы и минусы - этого союза известны.. но сама идея - неплохая, особенно для небольших стран европы.
> Ты на США уповаешь? Внезапно, ВВС США вместо заказа F-35 решило заказать F-15. quoted1
как я понял, ты считаешь, что ф 35 уже все? это не так..
The Pentagon requested 79 F-35s in its fiscal 2021 budget request: 48 F-35As , the conventional takeoff and landing version of the aircraft, for the Air Force; 10 F-35Bs , the short takeoff and vertical landing version, for the Marine Corps; and 21 F-35C carrier variants distributed between the Navy and the Marine Corps
эта цитата о заказе пентагона на различные модификации ф -35.. как видно из нее получат более 100 этих самолетов..
> Ко и Путин УЖЕ ввязались в гонку вооружений! И что интересно- НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не ввязываться в неё! quoted1
Это тебе так кажется в реальности оборонный бюджет даже сейчас сократился, Жора. Ты просто там себе что-то придумываешь а я за военными новостями слежу.
> С точки прошивки лапшеносцев ,это ржачное соотношение новых 16 военно- транспортных самолётов против ни одного нового у Германии! > А вот с точки зрения НЕ лапшеносцев, оборонительная доктрина НАТО не предусматривает военные действия вне территории стран НАТО! quoted1
Да лана? Последние учения - это против Калининградской области что ты трёшь? И учения по логистике в Прибалтике, которые проходят с 2011 года тоже об этом же. Но суть не в этом, это в головах кретинов есть оружие для наступления а есть для обороны. Нам военно-ттранспортная авиация нужна для своей огромной территории. Твоя страна использовала Ил-76 в войне с Донбассом, тебе напомнить что один из них сбили с НАТОвскими инструкторами в 2014 году? Вот тут беру грех на душу, считаю что это работа ГРУ. Просто НАТО деградировало, Жора, вот в чём дело и проблему оснащения бундесвера, чуть не сказал, вермахта, поднимала что Урсула фон дер Ляйен, как бы над ней не смеялись, что Аннегрет Крамп-Каренбауэр - воз и ныне там.
> Геормания озабочена в первую очередь обороной СВОЕЙ территории! А там почти отсутствует необходимость военно- транспортной авиации. quoted1
Этим озаюочена Швейцария, Швеция, Автсрия, Финляндия, потому они и не входят в военные блоки. А Германия, входя в НАТО, просто обязана быть готовой обеспечивать оборону Польши, Прибалтики, Венгрии и так далее. К тому же ФРГ участвует в операциях далеко за пределами Европы, это и Аганистан, и в Европе тоже, Югославия.
> Другое дело- громадная территория РФ и военные действия в " помощь" на других континентах! > Тут действительно необходима многочисленная военно- транспортная авиация. > Но это уже вчерашний день! quoted1
А какой тогда сегодняшний? Вчерашний день это украинская армия, а чтобы тебе не было обидно, сюда можно включить и половину стран НАТО и туда не только какая-то Румыния входит, но и указанная ФРГ тоже. Я скорее поставлю на поляков.
> В США начали работы по доставке военных грузов на основе ракетных технологий Маска! quoted1
Ключевое тут начали и это именно грузы а не БТТ и не личный состав. Я читал об этом и ничего пока конкретного. А пока доставка БТТ происходит примерно так
Смех смехом я не поглумиться над американцами ролик выставил а показать что С ВТА у Штатов полный порядок. Ну бывают всякие происшествия. Ключевое, ты самолёты видел? Причём их Геркулесы просто суперские машины.
> Теперь насчёт F- 35 .Признали- дорогие самолёты, дорогое обслуживание, есть проблемы с электроникой. Решили что более эффективно больше количество F-15 на ту же сумму. На лицо- здравомыслие и практичность! > И что здесь смешного????? quoted1
Пиара до фига было. Я к слову не считаю что этот истребитель полное фуфло, его точно не идиоты делали. Но много шума разводится. И Ты прав, денег он до хрена стоит.
> странный вопрос.. начать надо с вопроса, а в чем смысл иметь армию каждой стране..?
> надеюсь у тебя есть ответ на этот вопрос.. > а нато - это военный союз, который обьединяет армии разных стран европы.. > плюсы и минусы - этого союза известны.. но сама идея - неплохая, особенно для небольших стран европы. quoted1
А кто им угрожает? Ну вот небольшая страна Австрия и не в НАТО, угрожать Люксембургу или Бельгии кто может как не их партнёры по НАТО?
> как я понял, ты считаешь, что ф 35 уже все? > это не так.. quoted1
Нет не считаю, смотри мой коммент выше. Вот совсем не считаю американских инженеров идиотами. /Это у нас есть такое, ура-патриотический угар и абрамс фуфлом считать и, я сам так думал, что шерман, танк ВМВ, фуфло, пока не разобрался что это была отличная машина. Проблема лайтнинга в деньгах, поэтому его нельзя сделать много.. Ну если США тянет и то выясняется чтол не очень, то другие страны с такой дороговизной просто погибнут. Помнишь поговорку: хочешь разорить страну, подари ей линкор? Вот тот самый случай. Ну Израиль может потянуть но та же Европа модернизирует даже торнадо, активно использует рафали и еврофайтеры. Неплохая машина у шведов гриппен. Друг мой, так просто на будущее, чтобы было понимание, я не спешу называть дерь-мом только потому что оно не наше. Есть кликуши, я с ними ничего общего не имею кроме страны проживания.
> А кто им угрожает? Ну вот небольшая страна Австрия и не в НАТО, угрожать Люксембургу или Бельгии кто может как не их партнёры по НАТО? >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как я понял, ты считаешь, что ф 35 уже все? >> это не так.. quoted2
>Нет не считаю, смотри мой коммент выше. Вот совсем не считаю американских инженеров идиотами. /Это у нас есть такое, ура-патриотический угар и абрамс фуфлом считать и, я сам так думал, что шерман, танк ВМВ, фуфло, пока не разобрался что это была отличная машина. Проблема лайтнинга в деньгах, поэтому его нельзя сделать много.. Ну если США тянет и то выясняется чтол не очень, то другие страны с такой дороговизной просто погибнут. Помнишь поговорку: хочешь разорить страну, подари ей линкор? Вот тот самый случай. Ну Израиль может потянуть но та же Европа модернизирует даже торнадо, активно использует рафали и еврофайтеры. Неплохая машина у шведов гриппен. > Друг мой, так просто на будущее, чтобы было понимание, я не спешу называть дерь-мом только потому что оно не наше. Есть кликуши, я с ними ничего общего не имею кроме страны проживания. quoted1
заметь, что и австрия и швейцария и другие страны европы не входящие в нато имеют свои армии.. а зачем они им? по сути, нато повторю - это выгодно скорей для тех стран, которые в нее вступили.. то, что касается ф-35, то на него очередь стоит.. да не очень он дешевый, но судя по отзывам, очень неплох... ф -15, это скорей дополнение к ф -35.. во всяком случае у нас так писали о них.
> по сути, нато повторю - это выгодно скорей для тех стран, которые в нее вступили.. quoted1
Так в чём выгода, кто им угрожает? Помнишь я тебе про США говорил что они пролабали офигенный исторический шанс решить проблему войны в Европе насовсем? Мы Штатами искренне восхищались и небезосновательно. Но это США последовательно нагнетало военную истерию и теперь война весьма, я не шучу, вероятна. И чем НАТО поможет странам, которые первыми попадут под раздачу, это Прибалтика и Румыния, затем Польша и Германия. В планах НАТО в случае нападения России Прибалтику защищать не будут, не реально удержать. Это лондонские спецы утверждали.
> то, что касается ф-35, то на него очередь стоит.. да не очень он дешевый, но судя по отзывам, очень неплох... > ф -15, это скорей дополнение к ф -35.. во всяком случае у нас так писали о них. > quoted1
Я повторюсь не считаю этот самолёт фуфлом, несмотря на все жалобы, последние касались шлема с экраном и с подачей кислорода - это решаемые технические вопросы. Проблема этого самолёта дороговизна не в производстве, хотя и в этом тоже, а в эксплуатации. Врать не буду но час полёта стоит до хрена, а чтобы самолёт был использован на полную катушку, на нём надо летать. У нас над Севастополем постоянно Су-27-30 летают. Реже вижу другие но и реже в том направлении езжу. У ваших летунов хороший налёт, я знаю, но просто пример приведу из другой, хотя и военной области. У нас была такая автоматическая винтовка как СВТ. На неё планировалось собственно перевооружить всю РККА, но она оказалась шибко нежной. Вот ваша машина шибко нежная раз. И проблема прекращения выпуска F-22 - два. Что вам в зачёт так то что у вас второй серийный самолёт 5 поколения.
>> заметь, что и австрия и швейцария и другие страны европы не входящие в нато имеют свои армии.. >> а зачем они им? quoted2
>Я задал вопрос зачем политический и военный блок а не армии конкретных государств. Например армия Эстонии тысяч 5,5 - это блин о чём? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по сути, нато повторю - это выгодно скорей для тех стран, которые в нее вступили.. quoted2
>Так в чём выгода, кто им угрожает? Помнишь я тебе про США говорил что они пролабали офигенный исторический шанс решить проблему войны в Европе насовсем? Мы Штатами искренне восхищались и небезосновательно. Но это США последовательно нагнетало военную истерию и теперь война весьма, я не шучу, вероятна. > И чем НАТО поможет странам, которые первыми попадут под раздачу, это Прибалтика и Румыния, затем Польша и Германия. > В планах НАТО в случае нападения России Прибалтику защищать не будут, не реально удержать. Это лондонские спецы утверждали. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то, что касается ф-35, то на него очередь стоит.. да не очень он дешевый, но судя по отзывам, очень неплох... >> ф -15, это скорей дополнение к ф -35.. во всяком случае у нас так писали о них. >> quoted2
> Я повторюсь не считаю этот самолёт фуфлом, несмотря на все жалобы, последние касались шлема с экраном и с подачей кислорода - это решаемые технические вопросы.
> Проблема этого самолёта дороговизна не в производстве, хотя и в этом тоже, а в эксплуатации. Врать не буду но час полёта стоит до хрена, а чтобы самолёт был использован на полную катушку, на нём надо летать. У нас над Севастополем постоянно Су-27-30 летают. Реже вижу другие но и реже в том направлении езжу. > У ваших летунов хороший налёт, я знаю, но просто пример приведу из другой, хотя и военной области. У нас была такая автоматическая винтовка как СВТ. На неё планировалось собственно перевооружить всю РККА, но она оказалась шибко нежной. Вот ваша машина шибко нежная раз. И проблема прекращения выпуска F-22 - два. > Что вам в зачёт так то что у вас второй серийный самолёт 5 поколения. quoted1
а кто может напасть на эстонию?
насчет самолетов, там не все так просто как у тебя.. цена ф -15ЕХ, нового сейчас - около 87.7 млн долларов. цена ф -35 - 77.9 млн долларов.. но ф -15 рассчитан на 20,000 часов полетов, а ф -35 пока на 6 тыс часов. при этом 1 час у ф 15 - 29 тыс долларов, а у ф -35 - 44 тысячи. то есть если брать 20 тыс часов.. на надо 3 ф -15 на один ф 35.. в долларах.. это все здесь есть https://www.sandboxx.us/blog/how-much-cheaper-is...
но при этом ф 15 по сути уже отработанный самолет, очень удачный, а ф -35 новый и его еще будут совершенствовать и снижать стоимость и за час и продлевать жизнь.. так, что поживем - увидим..