>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Тебе не дадут запустить СП2, перервут транзит через Украину, устроят полную блокаду, ни микросхем, ни электроники, блокируют торговые пути… >>> >>> Разве это плохо? Иначе Россия сама так и не приступит никогда к полному импортозамещению и не научится ставить выгодные условия партнерам. СССР был самостоятельным государством на самообеспечении. Значит это возможно и в России. quoted3
>> >> Импортозамещение тоже надо грамотно проводить. >> Ты не можешь с нуля построить современную индустрию. >> Те же микросхемы. >> Надо примерно 100 миллиардов, чтобы открыть производство. >> И это, если у тебя есть, где купить готовое оборудование и где нанять готовых инженеров, знающих современные технологии. >> Если готового оборудования купить негде и инженеров взять негде, прибавь сюда еще десятки, или сотни миллиардов на разработку оборудования, испытания, строительство заводов для производства оборудования, пуско-наладку, подготовку персонала…
>> И прибавь еще затраты на выработку инженерной школы, исследования, подготовку самих инженеров… >> >> Это сотни миллиардов и десятилетия времени, за которое конкуренты уже уйдут далеко вперед, а ты за эти сотни миллиардов и десятилетия получишь допотопный продукт… quoted2
> >
>> >> >> Тяжело объяснять дилетантам, у которых всё просто… quoted2
>
> > Обнулять не надо и платить больше не миллерам с сечиным, а инноваторам. > А уж коль обнулили, то решение проблемы зарыто в архивах СССР в материалах о Первой пятилетке и т.д. В них рассказано, как после обнуления строится великая держава. quoted1
Я же говорю, у вас всё просто. Если Сечину с Миллером не платить, кто на их месте работать будет? Ты за минималку?
Они, на минуточку, создали и развили крупнейших налогоплательщиков РФ и ответственность на них, ты о такой и не слышал.
А как по заветам Партии строится великая держава тоже знаем. Продать всё зерно, устроить голод, купить на эти деньги целые заводы у США и нанять там же инженеров, которые их смонтируют и покажут нашим, как всё работает. А свое население послать с кирками и лопатами рыть котлованы под фундаменты и магистрали.
Пойдешь работать Павкой Корчагиным за миску похлебки? Или ты больше любишь другим советы давать с теплого дивана?
> Министерство иностранных дел Германии после появившихся вчера сообщений о применении ударного беспилотника «Байрактар» со стороны ВСУ выступило с призывом ко всем сторонам конфликта на Донбассе к сдержанности, напомнив, что БПЛА может применять только СММ ОБСЕ. > > > > > Министерство иностранных дел Германии после появившихся вчера сообщений о применении ударного беспилотника «Байрактар» со стороны ВСУ выступило с призывом ко всем сторонам конфликта на Донбассе к сдержанности, напомнив, что БПЛА может применять только СММ ОБСЕ. > > Об этом заявила представитель МИД Германии Андреа Зассе. > > «В последние недели специальная наблюдательная миссия ОБСЕ зафиксировала рост нарушений режима тишины, применялось тяжелое оружие. Это нарушает Минские соглашения, которые Россия и Украина обязались реализовывать. > > В дополнение к этому все стороны применяют беспилотные аппараты, что по Минским соглашениям может делать только СММ ОБСЕ. Мы призываем вновь все стороны к деэскалации», — заявила она. > > Напомним, что по соглашению о перемирии от июля 2020 года запрещается использовать беспилотники. А украинская сторона в этот раз официально признала их применение. > > https://rusvesna.su/news/1635341390 > > ЗЫ. > > Спишем на дебилизм слова про "обе стороны" и "которые Россия ... обязались реализовывать". > > Отрадно, что в Берлине признали, что использование беспилотников идет против Минских соглашений. > А Киев сам признал использование официально.
> > Сейчас Россия выжмет из этого всё возможное дипломатически, и если использование не прекратится, накажет. > Только дебил может думать, что Россия сдаст Донбасс. quoted1
Дык, че Берлин переживает, это ж мультики, все тут ваши утверждают!? И Берлин знает, что российские Орланы летают в небе Донбасса как у себя дома!? Почему он не беспокоился когда с них на позиции ВСУ летели ВОГи!?
>>>> >>>> Разве это плохо? Иначе Россия сама так и не приступит никогда к полному импортозамещению и не научится ставить выгодные условия партнерам. СССР был самостоятельным государством на самообеспечении. Значит это возможно и в России. >>> >>> Импортозамещение тоже надо грамотно проводить. >>> Ты не можешь с нуля построить современную индустрию. >>> Те же микросхемы.
>>> Надо примерно 100 миллиардов, чтобы открыть производство. >>> И это, если у тебя есть, где купить готовое оборудование и где нанять готовых инженеров, знающих современные технологии. >>> Если готового оборудования купить негде и инженеров взять негде, прибавь сюда еще десятки, или сотни миллиардов на разработку оборудования, испытания, строительство заводов для производства оборудования, пуско-наладку, подготовку персонала… quoted3
>>> И прибавь еще затраты на выработку инженерной школы, исследования, подготовку самих инженеров…
>>> >>> Это сотни миллиардов и десятилетия времени, за которое конкуренты уже уйдут далеко вперед, а ты за эти сотни миллиардов и десятилетия получишь допотопный продукт… quoted3
>>
>>
>>> >>> >>> Тяжело объяснять дилетантам, у которых всё просто… quoted3
>> >> Обнулять не надо и платить больше не миллерам с сечиным, а инноваторам. >> А уж коль обнулили, то решение проблемы зарыто в архивах СССР в материалах о Первой пятилетке <nobr>и т. д.</nobr> В них рассказано, как после обнуления строится великая держава. quoted2
>
> Я же говорю, у вас всё просто. > Если Сечину с Миллером не платить, кто на их месте работать будет? > Ты за минималку? quoted1
Я за то, что бы больше платили не миллерам и сечиным, а инноваторам.
> Они, на минуточку, создали и развили крупнейших налогоплательщиков РФ и ответственность на них, ты о такой и не слышал. quoted1
Да ладно! Газпром создал В.С.Черномырдин, которому в годины приватизации хватило способностей и смелости понять, что предприятие в СССР-это система взаимосвязанных субъектов от министерства до низового звена и сохранить цельное предприятие в облике Газпрома. Мой бизнес был на несколько лет включен в Реестр крупнейших налогоплательщиков. Пришлось приложить силы, чтобы исключили из него.
> А как по заветам Партии строится великая держава тоже знаем. > Продать всё зерно, устроить голод, купить на эти деньги целые заводы у США и нанять там же инженеров, которые их смонтируют и покажут нашим, как всё работает. quoted1
Сказки я не читаю.
> А свое население послать с кирками и лопатами рыть котлованы под фундаменты и магистрали. quoted1
Это продолжение сказки.
> Пойдешь работать Павкой Корчагиным за миску похлебки? quoted1
Не пойду. Нет в этом необходимости. Павка строил узкоколейку для поставки в замерзающий город дров, боролся с разрухой. До такой разрухи нас, слава Богу, наши элиты еще не довели.
> Или ты больше любишь другим советы давать с теплого дивана? quoted1
Я советы не раздаю. Я излагаю свое мнение. Путать мнение с советом способен не очень разумный человек.
Кремль, ОРДЛО и Берлин объединяет тон комментариев о применении Украиной Bayraktar на Донбассе, - Bild
Негативная реакция правительства Германии на использование ВСУ беспилотника Bayraktar на востоке Украины совпадает с позицией оккупационных "властей" и России и демонстрирует подлинное отношение Берлина к проблеме российской агрессии. Об этом в немецком издании Bild написал журналист Юлиан Репке
Автор отмечает, что позиции ОРДЛО, Москвы и министерства иностранных дел ФРГ объединяет то, что все трое утверждают, что Украина накануне использовала "иностранный беспилотный летательный аппарат", по их мнению, запрещенный Минскими соглашениями. "В конце концов, правительство Меркель снова показывает свое настоящее лицо: 7 лет оно ничего не делало, чтобы освободить Крым и Донбасс от российских захватчиков, а теперь соглашается с точкой зрения Москвы , что Bayraktar – "иностранный беспилотник", и поэтому его не следует использовать" , – пишет журналист. Он отмечает, что "Bayraktar – не "чужой аппарат", а дрон, стоящий на вооружении украинской армии.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе не дадут запустить СП2, перервут транзит через Украину, устроят полную блокаду, ни микросхем, ни электроники, блокируют торговые пути… quoted2
> > Разве это плохо? Иначе Россия сама так и не приступит никогда к полному импортозамещению и не научится ставить выгодные условия партнерам. СССР был самостоятельным государством на самообеспечении. Значит это возможно и в России. quoted1
Ага, только трыбы из Германии, у и еще много чего...
> правительство Меркель снова показывает свое настоящее лицо: 7 лет оно ничего не делало, чтобы освободить Крым и Донбасс от российских захватчиков quoted1
В мемориз, однозначно! Признались, что рассматривают Украину как часть Германской империи, где правительство Германии должно вести освобождение от оккупации.
>> Тут много неясного. Я не видел подтверждения ДНР о потере орудия. Гибели военных тоже не подтверждают. >> Министр обороны Украины Таран вообще сначала заявил: "Украина еще ни разу не использовала в конфликте на востоке Украины ударные беспилотники Bayraktar... Видео, которое распространяется в СМИ, – фейк пророссийских наемников. На видеозаписи четко видно, что сработал заранее заложенный инженерный заряд, а не боеприпас беспилотника... С помощью подобных видео российская сторона в очередной раз пытается обвинить Украину в нарушении Минских соглашений и эскалации конфликта"... Сейчас правда заткнулся. >> Допускаю, что это обычная провокация Украины, чтобы посмотреть как отреагируют на Западе на явное нарушение договоренностей. В случае чего, если погразят пальцем, сказать, что ни какого беспилотника не было. quoted2
> > "Сегодня, 26 октября 2021 года, по приказу Главнокомандующего ВСУ генерал-лейтенанта Валерия Залужного в районе проведения Операции объединенных сил (ООС, силовой операции Киева в Донбассе - прим. ТАСС) впервые состоялось боевое применение разведывательно-ударного беспилотного комплекса Bayraktar, - говорится в сообщении на странице Генштаба в Facebook. > https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1277267... >
Залужный написал уже это после заявления Тарана. Потом уже в украинских СМИ заявили, что просто плохие русские взломали акаунт министра и поместили фейковое сообщение. Но по факту, кто то из двух генералов соврал. Вопрос - кто?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тебе не дадут запустить СП2, перервут транзит через Украину, устроят полную блокаду, ни микросхем, ни электроники, блокируют торговые пути… quoted3
>> >> Разве это плохо? Иначе Россия сама так и не приступит никогда к полному импортозамещению и не научится ставить выгодные условия партнерам. СССР был самостоятельным государством на самообеспечении. Значит это возможно и в России. quoted2
> > Ага, только трыбы из Германии, у и еще много чего... quoted1
Когда немцы под давлением США перестали поставлять в СССР трубы большого диаметра, то в СССР в короткие сроки было налажено их производство. А зря. Надо было приступать к производству более дорогого сжиженного газа, прекратить поставки сырой нефти...Сколько инновационных направлений в экономике тогда умерло, поскольку руководству КПСС понравилась простота торговли углеводородами...
>> Тут много неясного. Я не видел подтверждения ДНР о потере орудия. Гибели военных тоже не подтверждают. >> Министр обороны Украины Таран вообще сначала заявил: "Украина еще ни разу не использовала в конфликте на востоке Украины ударные беспилотники Bayraktar... Видео, которое распространяется в СМИ, – фейк пророссийских наемников. На видеозаписи четко видно, что сработал заранее заложенный инженерный заряд, а не боеприпас беспилотника... С помощью подобных видео российская сторона в очередной раз пытается обвинить Украину в нарушении Минских соглашений и эскалации конфликта"... Сейчас правда заткнулся. >> Допускаю, что это обычная провокация Украины, чтобы посмотреть как отреагируют на Западе на явное нарушение договоренностей. В случае чего, если погразят пальцем, сказать, что ни какого беспилотника не было. quoted2
> > "Сегодня, 26 октября 2021 года, по приказу Главнокомандующего ВСУ генерал-лейтенанта Валерия Залужного в районе проведения Операции объединенных сил (ООС, силовой операции Киева в Донбассе - прим. ТАСС) впервые состоялось боевое применение разведывательно-ударного беспилотного комплекса Bayraktar, - говорится в сообщении на странице Генштаба в Facebook. > https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1277267... >
ждем сегодня заявление о взломе фейсбука залужного наверное так и было задумано россия вписалась бы по поводу байрактара а потом - о-па а фейсбук то был взломан.... какой-то полный зашквар украинских властей
ну, а по теме — европейцы роют себе могилу уже давно могли бы остановить эту войну дебилы потому что не понимают, что сша для своего выживания нужна война на тайване или на украине но на тайване они ничего не начнут — слишком велика экономическая зависимость сша от китая а вот экономических связей с россией — ну скажем так — практически нет все это нагнетание — расчеловечивание русских, как евреев в 30-х годах имеет под собой только одну цель — спровоцировать войну в европе но европа — дура что ли? и да — такое заявление мида германии — это просто погладить украину по головке и сказать — делайте дальше, вы на верном пути
> Кремль, ОРДЛО и Берлин объединяет тон комментариев о применении Украиной Bayraktar на Донбассе, - Bild > > Негативная реакция правительства Германии на использование ВСУ беспилотника Bayraktar на востоке Украины совпадает с позицией оккупационных "властей" и России и демонстрирует подлинное отношение Берлина к проблеме российской агрессии. > Об этом в немецком издании Bild написал журналист Юлиан Репке
> > Автор отмечает, что позиции ОРДЛО, Москвы и министерства иностранных дел ФРГ объединяет то, что все трое утверждают, что Украина накануне использовала "иностранный беспилотный летательный аппарат", по их мнению, запрещенный Минскими соглашениями. > "В конце концов, правительство Меркель снова показывает свое настоящее лицо: 7 лет оно ничего не делало, чтобы освободить Крым и Донбасс от российских захватчиков, а теперь соглашается с точкой зрения Москвы , что Bayraktar – "иностранный беспилотник", и поэтому его не следует использовать" , – пишет журналист. Он отмечает, что "Bayraktar – не "чужой аппарат", а дрон, стоящий на вооружении украинской армии. quoted1
Минские соглашения от сентября 2014 года запрещают «иностранные беспилотники» в 15 километрах от линии соприкосновения на востоке Украины. Судя по всему, правительство Германии – как и псевдоправительственность «Донецкой Народной Республики» – рассматривает беспилотник украинской армии как таковой из-за его производства в Турции.