>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если Путин хочет договориться с Вашингтоном о договоре по НАТО — то к переговорам должны быть привлечены также ОБСЕ, другие члены НАТО, а также Украина, Грузия, Молдова, Армения и Азербайджан. РФ должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Для серьезных переговоров по новой архитектуре европейской безопасности российское правительство должно принять два вида дружественных поправок к своим проектам предложений — изменение участников и расширение повестки дня. >>>>> >>>>> Во-первых, по участникам. Как ясно из его предложений по договору между Соединенными Штатами и Россией, Путин хочет воспроизвести Ялтинское соглашение 1945 года (в России даже говорят о «Ялте 2.0 «). В этой новой версии Соединенные Штаты и Россия (на этот раз исключая Великобританию) разделят сферы влияния в Европе. Это совершенно недопустимо. >>>>> >>>>> Путин также хочет заключить с Вашингтоном второй договор о НАТО — над головами многих европейских стран. Это тоже не допускается. Все европейские страны должны быть вовлечены в такие переговоры. Организация по европейской безопасности и сотрудничеству в Европе является очевидным местом, члены которого включают в себя Соединенные Штаты, другие член из НАТО и России, но и Украину, Грузию, Молдову, Армению и Азербайджан. Нам нужен Хельсинки 2.0, а не Ялта 2.0, чтобы небольшие страны Восточной Европы могли быть уверены, что Москва и Вашингтон не будут обсуждать «ничего о нас без нас». >>>>> >>>>> Во-вторых, необходимо резко расширить перечень вопросов европейской безопасности, обозначенных в российских предложениях. Действия и политика России, подрывающие европейскую безопасность, также должны быть рассмотрены, а не забыты. Вот некоторые дополнительные поправки к российским проектам договоров. >>>>>
>>>>> Для повышения европейской безопасности и укрепления суверенитета всех европейских стран Россия должна согласиться вывести своих солдат и оружие с территории Республики Молдова. >>>>> >>>>> Чтобы начать настоящие переговоры по восстановлению территориальной целостности Грузии, Россия должна отказаться от признания регионов Южной Осетии и Абхазии в качестве независимых стран. quoted3
>>>>> Чтобы подтвердить свою приверженность набору договоров, соглашений и многосторонних институтов, которые помогли укрепить европейскую безопасность в конце Второй мировой войны, включая, самое главное, норму против аннексии, Россия должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>> quoted3
>>>>> Для повышения стратегической стабильности в Европе Россия должна удалить свои ракеты SS-26 «Искандер» из Калининграда и всех других мест развертывания, которые позволят этой высокоточной ракете атаковать европейские цели за считанные минуты. Россия также должна удалить из Калининграда все тактическое ядерное оружие. Тогда могли бы начаться переговоры о новых ограничениях на эти виды оружия по всей Европе. >>>>> >>>>> Чтобы укрепить суверенитет всех членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Россия должна взять на себя обязательство остановить кражу цифровой собственности, прекратить прямую поддержку антидемократических лиц и организаций, а также прекратить операции по дезинформации, направленные на нарушение свободы и справедливости. выборы и демократические практики в более широком смысле. >>> >>>
>>>>> >>>>> Чтобы повысить безопасность отдельных европейцев — норма, закрепленная в многочисленных соглашениях о европейской безопасности, которые Москва уже подписала, — Россия должна взять на себя обязательство прекратить операции по убийствам, например, проводимые в таких европейских городах, как Лондон, Москва, Солсбери, Берлин и Томск. Россия также должна взять на себя обязательство прекратить оказывать помощь европейским диктаторам, которые убивают и арестовывают европейцев, осуществляющих свободу собраний и свободу слова. >>>>> quoted3
>>>> >>>>> Есть много других важных вопросов европейской безопасности, которые также требуют нового внимания. Но этот список поправок к российским проектам договоров — хорошее место, чтобы проверить, серьезно ли Путин относится к реальным переговорам по новой архитектуре европейской безопасности — или же он просто заинтересован в том, чтобы выставить ультиматум, специально разработанный для того, чтобы его отклонили, в качестве предлога. для усиления военных действий против Украины.
>>>> Непонятно, то ли детская наивность, то ли просто глупость?
>>>> ТС полагает, что если Россия договорится только с США, то этого будет недостаточно. Обязательно нужно с Азербайджаном договариваться. А вот если Сан Марино в НАТО захочет с ними тоже переговоры вести? >>>
>>> Переговоры нужно вести со всеми, иначе договор не будет иметь никакой силы. quoted3
>>Ещё раз поражабсь детской наивности. Поясняю для особо одаренных. Одного голоса США в НАТЕ будет более чем достаточно чтобы там больше никого не было. Что не ясно, любезный? Нафига с холуями разговаривать? С ними хозяин сам разберётся quoted2
>В США так не считают. З0 стран, входящих в Оборонительный блок НАТО, решают свои вопросы коллегиально. > Таков Устав НАТО! > Поэтому хотелка Путина- внести полный раскол в НАТО НЕ РЕАЛИЗУЕТСЯ! quoted1
Забавно . Ты не помнишь как 2 года назад США заставили все страны НАТО повысить военные бюджеты . Это было видимо совершенно коллегиальное решение , выдвинутое всеми странами НАТО ,
На юбилейном саммите НАТО Дональд Трамп обвинил партнеров в невыполнении финансовых обязательств перед альянсом и пригрозил, что США не будут защищать неплательщиков в случае войны. Таким образом, под вопросом оказался основополагающий принцип Североатлантического блока: агрессия против одного союзника считается нападением на всех.
Суть США вертит всеми странами НАТО ка хочет ,А такие страны как Украина со столицей Улан-Батор (CNN) вообще не государство . То что ты думаешь по этому поводу, даже меня не волнует ,на то, что США
> Если Путин хочет договориться с Вашингтоном о договоре по НАТО - то к переговорам должны быть привлечены также ОБСЕ, другие члены НАТО, а также Украина, Грузия, Молдова, Армения и Азербайджан. РФ должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины. . > > > Для серьезных переговоров по новой архитектуре европейской безопасности российское правительство должно принять два вида дружественных поправок к своим проектам предложений - изменение участников и расширение повестки дня. > > Во-первых, по участникам. Как ясно из его предложений по договору между Соединенными Штатами и Россией, Путин хочет воспроизвести Ялтинское соглашение 1945 года (в России даже говорят о « Ялте 2.0 »). В этой новой версии Соединенные Штаты и Россия (на этот раз исключая Великобританию) разделят сферы влияния в Европе. Это совершенно недопустимо. > > Путин также хочет заключить с Вашингтоном второй договор о НАТО - над головами многих европейских стран. Это тоже не допускается. Все европейские страны должны быть вовлечены в такие переговоры. Организация по европейской безопасности и сотрудничеству в Европе является очевидным местом, члены которого включают в себя Соединенные Штаты, другие член из НАТО и России, но и Украину, Грузию, Молдову, Армению и Азербайджан. Нам нужен Хельсинки 2.0, а не Ялта 2.0, чтобы небольшие страны Восточной Европы могли быть уверены, что Москва и Вашингтон не будут обсуждать «ничего о нас без нас». > > Во-вторых, необходимо резко расширить перечень вопросов европейской безопасности, обозначенных в российских предложениях. Действия и политика России, подрывающие европейскую безопасность, также должны быть рассмотрены, а не забыты. Вот некоторые дополнительные поправки к российским проектам договоров. > > Для повышения европейской безопасности и укрепления суверенитета всех европейских стран Россия должна согласиться вывести своих солдат и оружие с территории Республики Молдова. > > Чтобы начать настоящие переговоры по восстановлению территориальной целостности Грузии, Россия должна отказаться от признания регионов Южной Осетии и Абхазии в качестве независимых стран. > > Чтобы подтвердить свою приверженность набору договоров, соглашений и многосторонних институтов, которые помогли укрепить европейскую безопасность в конце Второй мировой войны, включая, самое главное, норму против аннексии, Россия должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины. . > > Для повышения стратегической стабильности в Европе Россия должна удалить свои ракеты SS-26 «Искандер» из Калининграда и всех других мест развертывания, которые позволят этой высокоточной ракете атаковать европейские цели за считанные минуты. Россия также должна удалить из Калининграда все тактическое ядерное оружие. Тогда могли бы начаться переговоры о новых ограничениях на эти виды оружия по всей Европе. > > Чтобы укрепить суверенитет всех членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Россия должна взять на себя обязательство остановить кражу цифровой собственности, прекратить прямую поддержку антидемократических лиц и организаций, а также прекратить операции по дезинформации, направленные на нарушение свободы и справедливости. выборы и демократические практики в более широком смысле. > > Чтобы повысить безопасность отдельных европейцев - норма, закрепленная в многочисленных соглашениях о европейской безопасности, которые Москва уже подписала, - Россия должна взять на себя обязательство прекратить операции по убийствам, например, проводимые в таких европейских городах, как Лондон , Москва , Солсбери , Берлин и Томск . Россия также должна взять на себя обязательство прекратить оказывать помощь европейским диктаторам, которые убивают и арестовывают европейцев, осуществляющих свободу собраний и свободу слова. >
> Есть много других важных вопросов европейской безопасности, которые также требуют нового внимания. Но этот список поправок к российским проектам договоров - хорошее место, чтобы проверить, серьезно ли Путин относится к реальным переговорам по новой архитектуре европейской безопасности - или же он просто заинтересован в том, чтобы выставить ультиматум, специально разработанный для того, чтобы его отклонили, в качестве предлога. для усиления военных действий против Украины. > > https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/12/... quoted1
хана украине.... следует из этой писанины, крым не разменная монета, значит придется укрину сравнять с землей...
>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если Путин хочет договориться с Вашингтоном о договоре по НАТО — то к переговорам должны быть привлечены также ОБСЕ, другие члены НАТО, а также Украина, Грузия, Молдова, Армения и Азербайджан. РФ должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Для серьезных переговоров по новой архитектуре европейской безопасности российское правительство должно принять два вида дружественных поправок к своим проектам предложений — изменение участников и расширение повестки дня. >>>>>> >>>>>> Во-первых, по участникам. Как ясно из его предложений по договору между Соединенными Штатами и Россией, Путин хочет воспроизвести Ялтинское соглашение 1945 года (в России даже говорят о «Ялте 2.0 «). В этой новой версии Соединенные Штаты и Россия (на этот раз исключая Великобританию) разделят сферы влияния в Европе. Это совершенно недопустимо. >>>>>> >>>>>> Путин также хочет заключить с Вашингтоном второй договор о НАТО — над головами многих европейских стран. Это тоже не допускается. Все европейские страны должны быть вовлечены в такие переговоры. Организация по европейской безопасности и сотрудничеству в Европе является очевидным местом, члены которого включают в себя Соединенные Штаты, другие член из НАТО и России, но и Украину, Грузию, Молдову, Армению и Азербайджан. Нам нужен Хельсинки 2.0, а не Ялта 2.0, чтобы небольшие страны Восточной Европы могли быть уверены, что Москва и Вашингтон не будут обсуждать «ничего о нас без нас».
>>>>>> >>>>>> Во-вторых, необходимо резко расширить перечень вопросов европейской безопасности, обозначенных в российских предложениях. Действия и политика России, подрывающие европейскую безопасность, также должны быть рассмотрены, а не забыты. Вот некоторые дополнительные поправки к российским проектам договоров. >>>>>> quoted3
>>>>>> Для повышения европейской безопасности и укрепления суверенитета всех европейских стран Россия должна согласиться вывести своих солдат и оружие с территории Республики Молдова.
>>>>>> >>>>>> Чтобы начать настоящие переговоры по восстановлению территориальной целостности Грузии, Россия должна отказаться от признания регионов Южной Осетии и Абхазии в качестве независимых стран. quoted3
>>>>>> >>>>>> Чтобы подтвердить свою приверженность набору договоров, соглашений и многосторонних институтов, которые помогли укрепить европейскую безопасность в конце Второй мировой войны, включая, самое главное, норму против аннексии, Россия должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Для повышения стратегической стабильности в Европе Россия должна удалить свои ракеты SS-26 «Искандер» из Калининграда и всех других мест развертывания, которые позволят этой высокоточной ракете атаковать европейские цели за считанные минуты. Россия также должна удалить из Калининграда все тактическое ядерное оружие. Тогда могли бы начаться переговоры о новых ограничениях на эти виды оружия по всей Европе. >>>>>>
>>>>>> Чтобы укрепить суверенитет всех членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Россия должна взять на себя обязательство остановить кражу цифровой собственности, прекратить прямую поддержку антидемократических лиц и организаций, а также прекратить операции по дезинформации, направленные на нарушение свободы и справедливости. выборы и демократические практики в более широком смысле. >>>> >>>> quoted3
>>>>>> Чтобы повысить безопасность отдельных европейцев — норма, закрепленная в многочисленных соглашениях о европейской безопасности, которые Москва уже подписала, — Россия должна взять на себя обязательство прекратить операции по убийствам, например, проводимые в таких европейских городах, как Лондон, Москва, Солсбери, Берлин и Томск. Россия также должна взять на себя обязательство прекратить оказывать помощь европейским диктаторам, которые убивают и арестовывают европейцев, осуществляющих свободу собраний и свободу слова. >>>>>> quoted3
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Есть много других важных вопросов европейской безопасности, которые также требуют нового внимания. Но этот список поправок к российским проектам договоров — хорошее место, чтобы проверить, серьезно ли Путин относится к реальным переговорам по новой архитектуре европейской безопасности — или же он просто заинтересован в том, чтобы выставить ультиматум, специально разработанный для того, чтобы его отклонили, в качестве предлога. для усиления военных действий против Украины. quoted3
>>>>> Непонятно, то ли детская наивность, то ли просто глупость? >>>>> ТС полагает, что если Россия договорится только с США, то этого будет недостаточно. Обязательно нужно с Азербайджаном договариваться. А вот если Сан Марино в НАТО захочет с ними тоже переговоры вести? >>>> quoted3
>>>> Переговоры нужно вести со всеми, иначе договор не будет иметь никакой силы.
>>> Ещё раз поражабсь детской наивности. Поясняю для особо одаренных. Одного голоса США в НАТЕ будет более чем достаточно чтобы там больше никого не было. Что не ясно, любезный? Нафига с холуями разговаривать? С ними хозяин сам разберётся quoted3
>>В США так не считают. З0 стран, входящих в Оборонительный блок НАТО, решают свои вопросы коллегиально. >> Таков Устав НАТО! >> Поэтому хотелка Путина- внести полный раскол в НАТО НЕ РЕАЛИЗУЕТСЯ! quoted2
>Забавно . Ты не помнишь как 2 года назад США заставили все страны НАТО повысить военные бюджеты . Это было видимо совершенно коллегиальное решение , выдвинутое всеми странами НАТО , > На юбилейном саммите НАТО Дональд Трамп обвинил партнеров в невыполнении финансовых обязательств перед альянсом и пригрозил, что США не будут защищать неплательщиков в случае войны. Таким образом, под вопросом оказался основополагающий принцип Североатлантического блока: агрессия против одного союзника считается нападением на всех. >
> Суть США вертит всеми странами > НАТО ка хочет ,А такие страны как > Украина со столицей Улан-Батор (CNN) вообще не государство . То что ты думаешь по этому поводу, даже меня не волнует ,на то, что США quoted1
А теперь как оно было В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ! 30 стран НАТО совместно выработали и согласились направлять на цели и необходимости НАТО некий % от своего ежегодного Бюджета. И стали НЕ ВЫПОЛНЯТЬ свои обязательства! В США возмутились таким поведением и пригрозили в таком случае со своей стороны нарушить свои обязательства по НАТО из-за безответственного поведения некоторых стран Альянса! Угроза сработала! Орднунг восстановился!
Лучше бесконечные переговоры (как на Кипре между греками-киприотами и турками-киприотами), чем очень конечная и быстрая война. Поэтому нужно начинать переговоры как по составу участников переговоров, так и по выдвинутым к России требованиям. И если нынешняя политическая элита выступает против переговоров, то это может окончится усилением напряженности, перерастанием вялотекущих конфликтов в конфликты более острые и возможным перерастанием начинающейся Холодной войны в никому не нужные военные столкновения.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Если Путин хочет договориться с Вашингтоном о договоре по НАТО — то к переговорам должны быть привлечены также ОБСЕ, другие члены НАТО, а также Украина, Грузия, Молдова, Армения и Азербайджан. РФ должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Для серьезных переговоров по новой архитектуре европейской безопасности российское правительство должно принять два вида дружественных поправок к своим проектам предложений — изменение участников и расширение повестки дня. >>>>>>>
>>>>>>> Во-первых, по участникам. Как ясно из его предложений по договору между Соединенными Штатами и Россией, Путин хочет воспроизвести Ялтинское соглашение 1945 года (в России даже говорят о «Ялте 2.0 «). В этой новой версии Соединенные Штаты и Россия (на этот раз исключая Великобританию) разделят сферы влияния в Европе. Это совершенно недопустимо. >>>>>>> >>>>>>> Путин также хочет заключить с Вашингтоном второй договор о НАТО — над головами многих европейских стран. Это тоже не допускается. Все европейские страны должны быть вовлечены в такие переговоры. Организация по европейской безопасности и сотрудничеству в Европе является очевидным местом, члены которого включают в себя Соединенные Штаты, другие член из НАТО и России, но и Украину, Грузию, Молдову, Армению и Азербайджан. Нам нужен Хельсинки 2.0, а не Ялта 2.0, чтобы небольшие страны Восточной Европы могли быть уверены, что Москва и Вашингтон не будут обсуждать «ничего о нас без нас». quoted3
>>>>>>> Во-вторых, необходимо резко расширить перечень вопросов европейской безопасности, обозначенных в российских предложениях. Действия и политика России, подрывающие европейскую безопасность, также должны быть рассмотрены, а не забыты. Вот некоторые дополнительные поправки к российским проектам договоров. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Для повышения европейской безопасности и укрепления суверенитета всех европейских стран Россия должна согласиться вывести своих солдат и оружие с территории Республики Молдова. >>>>>>> >>>>>>> Чтобы начать настоящие переговоры по восстановлению территориальной целостности Грузии, Россия должна отказаться от признания регионов Южной Осетии и Абхазии в качестве независимых стран. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Чтобы подтвердить свою приверженность набору договоров, соглашений и многосторонних институтов, которые помогли укрепить европейскую безопасность в конце Второй мировой войны, включая, самое главное, норму против аннексии, Россия должна вернуть Крым Украине и прекратить поддержку насильственных сепаратистских движений на востоке Украины.. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Для повышения стратегической стабильности в Европе Россия должна удалить свои ракеты SS-26 «Искандер» из Калининграда и всех других мест развертывания, которые позволят этой высокоточной ракете атаковать европейские цели за считанные минуты. Россия также должна удалить из Калининграда все тактическое ядерное оружие. Тогда могли бы начаться переговоры о новых ограничениях на эти виды оружия по всей Европе. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Чтобы укрепить суверенитет всех членов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Россия должна взять на себя обязательство остановить кражу цифровой собственности, прекратить прямую поддержку антидемократических лиц и организаций, а также прекратить операции по дезинформации, направленные на нарушение свободы и справедливости. выборы и демократические практики в более широком смысле.
>>>>>>> >>>>>>> Чтобы повысить безопасность отдельных европейцев — норма, закрепленная в многочисленных соглашениях о европейской безопасности, которые Москва уже подписала, — Россия должна взять на себя обязательство прекратить операции по убийствам, например, проводимые в таких европейских городах, как Лондон, Москва, Солсбери, Берлин и Томск. Россия также должна взять на себя обязательство прекратить оказывать помощь европейским диктаторам, которые убивают и арестовывают европейцев, осуществляющих свободу собраний и свободу слова.
>>>>>>> Есть много других важных вопросов европейской безопасности, которые также требуют нового внимания. Но этот список поправок к российским проектам договоров — хорошее место, чтобы проверить, серьезно ли Путин относится к реальным переговорам по новой архитектуре европейской безопасности — или же он просто заинтересован в том, чтобы выставить ультиматум, специально разработанный для того, чтобы его отклонили, в качестве предлога. для усиления военных действий против Украины. quoted3
>>>>>> Непонятно, то ли детская наивность, то ли просто глупость? >>>>>> ТС полагает, что если Россия договорится только с США, то этого будет недостаточно. Обязательно нужно с Азербайджаном договариваться. А вот если Сан Марино в НАТО захочет с ними тоже переговоры вести? >>>>> quoted3
>>>>> Переговоры нужно вести со всеми, иначе договор не будет иметь никакой силы. >>>> Ещё раз поражабсь детской наивности. Поясняю для особо одаренных. Одного голоса США в НАТЕ будет более чем достаточно чтобы там больше никого не было. Что не ясно, любезный? Нафига с холуями разговаривать? С ними хозяин сам разберётся
>>> В США так не считают. З0 стран, входящих в Оборонительный блок НАТО, решают свои вопросы коллегиально. >>> Таков Устав НАТО!
>>> Поэтому хотелка Путина- внести полный раскол в НАТО НЕ РЕАЛИЗУЕТСЯ! quoted3
>>Забавно . Ты не помнишь как 2 года назад США заставили все страны НАТО повысить военные бюджеты . Это было видимо совершенно коллегиальное решение , выдвинутое всеми странами НАТО , >> На юбилейном саммите НАТО Дональд Трамп обвинил партнеров в невыполнении финансовых обязательств перед альянсом и пригрозил, что США не будут защищать неплательщиков в случае войны. Таким образом, под вопросом оказался основополагающий принцип Североатлантического блока: агрессия против одного союзника считается нападением на всех. >> quoted2
> >
>> Суть США вертит всеми странами >> НАТО ка хочет ,А такие страны как
>> Украина со столицей Улан-Батор (CNN) вообще не государство . То что ты думаешь по этому поводу, даже меня не волнует ,на то, что США quoted2
>А теперь как оно было В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ! > 30 стран НАТО совместно выработали и согласились направлять на цели и необходимости НАТО некий % от своего ежегодного Бюджета. И стали НЕ ВЫПОЛНЯТЬ свои обязательства! В США возмутились таким поведением и пригрозили в таком случае со своей стороны нарушить свои обязательства по НАТО из-за безответственного поведения некоторых стран Альянса! > Угроза сработала! Орднунг восстановился! quoted1
Так я именно об этом . По первому требованию США "30 стран НАТО, встали по стойке смирно взяли под козырек и совместно выработали и согласились направлять на цели и необходимости НАТО некий % от своего ежегодного Бюджета"стол ко сколько потребовали США Тут у на с тобой полное согласие. Поэтому если США продаст Украину России ,то 30 стран НАТО согласятся с США и совместно выработают такое решение . А торговаться США есть о чем. Я полагаю что например безопасность Израиля для США важнее безопасности Украины ,это как один из вариантов . А безопасности Израиля это проблемы Сирии ,Ирака и главное Ирана Насколько в стороне ,но тем не менее рядом Афганистан. Полагаю ,что гарантированное обеспечение безопасности Израиля вполне можно разменять на внеблоковый статус Украины, и это напомню только один вариант есть ещё вопрос по Северной Корее , молчу про Китай , Включение ОДКБ в военный союз с Китаем неплохой ответ на включение Украины в НАТО . Но это лишь то ,что на поверхности ,то что очевидно.,но полагаю есть много того чего не известно широкой общественности .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё как обосновано . Именно предками жителей Брайтон- Бич,Екатерина Великая заселила Тввриду . Правда они быстро слинялм в Одессу, продав земли немецким колонистам, но все прекрасно знают, что именно это коренные жители Крыма, которым Крым принадлежит по праву . quoted1
Если продали, то не принадлежит. Этак и Аляска с частью Калифорнии тогда до сих пор должны принадлежать России.
> Полагаю ,что результат референдума о присоединении Крыма к США сомнений особо не вызывает ? quoted1
Полагаю, для этого им надо быть жителями Крыма, и численностью больше 2 млн.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё как обосновано . Именно предками жителей Брайтон- Бич,Екатерина Великая заселила Тввриду . Правда они быстро слинялм в Одессу, продав земли немецким колонистам, но все прекрасно знают, что именно это коренные жители Крыма, которым Крым принадлежит по праву . quoted2
>Если продали, то не принадлежит. Этак и Аляска с частью Калифорнии тогда до сих пор должны принадлежать России. quoted1
Однако вопрос о возврате Аляски постоянно витает в российских умах И если сама Екатерина Великая отдала Крым евреям которые в конце концов оказались на Брайтоне , то считайте что это вторая земля обетованная
>> Полагаю ,что результат референдума о присоединении Крыма к США сомнений особо не вызывает ? > Полагаю, для этого им надо быть жителями Крыма, и численностью больше 2 млн. quoted1
Вы полагаете ,что нынешние жители Крыма откажутся от того чтобы Крым стал штатом в США ?
Сначала российская пропаганда подавала это как свершившийся факт. Затем как неминуемый факт из прекрасного будущего. Теперь заявляет, что является предметом торга и Путин обязательно получит свою хотелку,. Желание заиметь Украину и нам за это ничего не будет, настолько велико с продолжающейся верой в её осуществлении, что стали мусолить как будущие факты из прекрасного будущего в комлекте с «если»! США не могут по очень многим причинам сдать Украину Путину! Причины настолько весомы, что у Путина абсолютно нет ничего. чтобы их перевесить в нужную ему сторону. Далее… пора давно понять, что основной политический тренд Мировой истории- ускорение процесса ослабления и распада последнего осколка бывшей Империи. И США Историю «подталкивают» в нужном направлении. Время работает против РФ и особенно против Путина. РФ, разъедаемая раком грабежа и коррупции под режимом власти Ко и Путин абсолютно неизбежно и обязательно рухнет! Не может бесконечно долго жить живое существо. если из него постоянно выпускают и выпускают кровь