>>>>> Отчасти от прав. СССР действительно появился, благодаря #####ам Не «украинской нации», разумеется, тогда её ещё не существовало. Словом «украинец» называли живущих в тех землях людей, независимо от национальности, как сегодня «сибиряки» или «поволжцы».
>>>>> И вот именно из криминальных кругов этих самых «украинцев» и была сформирована основная боевая сила большевиков. Без головорезов-налётчиков, вроде Котовского или одесского Миши Япончика вряд ли у большевиков получилось бы взять власть. >>>> >>> quoted3
>>>> В Одессе, или Крыжополе? >>>> Выкинь уже глобус Украины.
>>> По всей стране. Боевики украинских уголовников составляли костяк вооружённых сил большевиков на первых этапах. Это примерно тоже, что правосеки при #####яцком перевороте в 2014 — их вроде и не очень много, но они отъявленные головорезы, наводившие страху на население. Вот и тогдашние урки действовали так же, террором вынуждая население молча терпеть переворотчиков. quoted3
>> Отец Котовского был обрусевшим православным поляком, мать — Акулина Романовна — русской.[3] >> Родился в селе Ганчешты (ныне город Хынчешты в Молдавии)
> > Из секретной депеши. > …Прекрасно говорит по-русски, румынски, и еврейски, а равно может изъясняться на немецком и чуть ли не на французском языках. Производит впечатление вполне интеллигентного человека, умного и энергичного. В обращении старается быть со всеми изящным, чем легко привлекает на свою сторону симпатии всех имеющих с ним общение. Выдавать он себя может за управляющего имениями, а то и помещика, машиниста, садовника, сотрудника какой-либо фирмы или предприятия, представителя по заготовке продуктов для армии и прочее. Старается заводить знакомства и сношения в соответствующем кругу… В разговоре заметно заикается. Одевается прилично и может разыгрывать настоящего джентльмена. Любит хорошо и изыскано питаться… quoted1
Типичный украинец. А цибулю и сало прячет, чтобы не спалиться.
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Отчасти от прав. СССР действительно появился, благодаря #####ам Не «украинской нации», разумеется, тогда её ещё не существовало. Словом «украинец» называли живущих в тех землях людей, независимо от национальности, как сегодня «сибиряки» или «поволжцы». >>>>>> И вот именно из криминальных кругов этих самых «украинцев» и была сформирована основная боевая сила большевиков. Без головорезов-налётчиков, вроде Котовского или одесского Миши Япончика вряд ли у большевиков получилось бы взять власть. >>>>> >>>> >>>
>>>> По всей стране. Боевики украинских уголовников составляли костяк вооружённых сил большевиков на первых этапах. Это примерно тоже, что правосеки при #####яцком перевороте в 2014 — их вроде и не очень много, но они отъявленные головорезы, наводившие страху на население. Вот и тогдашние урки действовали так же, террором вынуждая население молча терпеть переворотчиков.
>>> Отец Котовского был обрусевшим православным поляком, мать — Акулина Романовна — русской.[3] >>> Родился в селе Ганчешты (ныне город Хынчешты в Молдавии) quoted3
>> …Прекрасно говорит по-русски, румынски, и еврейски, а равно может изъясняться на немецком и чуть ли не на французском языках. Производит впечатление вполне интеллигентного человека, умного и энергичного. В обращении старается быть со всеми изящным, чем легко привлекает на свою сторону симпатии всех имеющих с ним общение. Выдавать он себя может за управляющего имениями, а то и помещика, машиниста, садовника, сотрудника какой-либо фирмы или предприятия, представителя по заготовке продуктов для армии и прочее. Старается заводить знакомства и сношения в соответствующем кругу… В разговоре заметно заикается. Одевается прилично и может разыгрывать настоящего джентльмена. Любит хорошо и изыскано питаться… quoted2
> > Типичный украинец. > А цибулю и сало прячет, чтобы не спалиться. quoted1
По духу - да. А по крови - в тех краях у людей столько понамешано всего.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Отчасти от прав. СССР действительно появился, благодаря #####ам Не «украинской нации», разумеется, тогда её ещё не существовало. Словом «украинец» называли живущих в тех землях людей, независимо от национальности, как сегодня «сибиряки» или «поволжцы». >>>>>>> И вот именно из криминальных кругов этих самых «украинцев» и была сформирована основная боевая сила большевиков. Без головорезов-налётчиков, вроде Котовского или одесского Миши Япончика вряд ли у большевиков получилось бы взять власть.
>>>>>> В Одессе, или Крыжополе? >>>>>> Выкинь уже глобус Украины. quoted3
>>
>>
>>>>> По всей стране. Боевики украинских уголовников составляли костяк вооружённых сил большевиков на первых этапах. Это примерно тоже, что правосеки при #####яцком перевороте в 2014 — их вроде и не очень много, но они отъявленные головорезы, наводившие страху на население. Вот и тогдашние урки действовали так же, террором вынуждая население молча терпеть переворотчиков. >>>> >>>> Чушь перестань нести. quoted3
>>>> Отец Котовского был обрусевшим православным поляком, мать — Акулина Романовна — русской.[3] >>>> Родился в селе Ганчешты (ныне город Хынчешты в Молдавии) quoted3
>>> …Прекрасно говорит по-русски, румынски, и еврейски, а равно может изъясняться на немецком и чуть ли не на французском языках. Производит впечатление вполне интеллигентного человека, умного и энергичного. В обращении старается быть со всеми изящным, чем легко привлекает на свою сторону симпатии всех имеющих с ним общение. Выдавать он себя может за управляющего имениями, а то и помещика, машиниста, садовника, сотрудника какой-либо фирмы или предприятия, представителя по заготовке продуктов для армии и прочее. Старается заводить знакомства и сношения в соответствующем кругу… В разговоре заметно заикается. Одевается прилично и может разыгрывать настоящего джентльмена. Любит хорошо и изыскано питаться…
>> >> Типичный украинец. >> А цибулю и сало прячет, чтобы не спалиться. quoted2
>По духу - да. А по крови - в тех краях у людей столько понамешано всего. quoted1
Это был сарказм. Ни по какому духу, ни тем более по крови, никаким украинством там и не пахнет.
> Предателей украинцев — 0,7%, > Предателей русских — 0,4%.
> > Статистика: указан процент предателей от общей численности национальности или народа. > Источник - Дробязко С.И. "Под знамёнами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945 гг." М.: Эксмо, 2005. quoted1
У Дробязки есть проблемы с подсчетом. Примеры? Да сколько угодно. Он, хоть и упоминает, что в свидомо-нацистской "Самообороне" было 180 тысяч свидомых, тем не менее, в число предателейй их не зачисляет. Можно прикинуть хотя быы по тем же свидомым цифирям. Со ссылками, разумеется. Итак, незалежалая. 800 тысяч коллаборационистов. Східні території, призначені для колонізації і позбавлені будь-яких надій на бодай маріонеткову державність у нацистській «Новій Європі», не повинні були б виявляти занадто великої активності у співпраці з нацистським окупаційним режимом, і тим паче — у збройній боротьбі на боці Німеччини. Разом з тим, сучасні дослідники нараховують від 1,5 до 2 мільйонів колишніх громадян СРСР, що брали участь у різноманітних фронтових і допоміжних підрозділах німецьких збройних сил, з яких від 250 до 800 тисяч були українцями[2] Гугл-перевод со свидомого на нормальный язык Восточные территории, предназначенные для колонизации и лишенные каких-либо надежд на хотя бы марионеточную государственность в нацистской «Новой Европе», не должны были бы проявлять слишком большую активность в сотрудничестве с нацистским оккупационным режимом, и тем более в вооруженной борьбе на стороне Германии. Вместе с тем, современные исследователи насчитывают от 1,5 до 2 миллионов бывших граждан СССР, участвовавших в различных фронтовых и вспомогательных подразделениях немецких вооруженных сил, из которых от 250 до 800 тысяч были украинцами[2] https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/isto... Итак, от 250 до 800 тысяч. Почему такой большой разбег? А, это разная методика подсчетов, зависящая от того, ЧТО считают. Ежели считать ТОЛЬКО военнослужащих и приравненных к ним лиц, то верна первая - 250 тысяч свидомых, цифирь, а вот ежели считать ВСЕХ коллаборационистов, во ВСЕХ вооруженных формированиях, то верна вторая - 800 тысяч свидомых, цифирь. Итак, пройдёмся по, т.с. - персональному составу свидомых предателей. 1. Военнослужащие и приравненные к ним лица. Тут я имею в виду вермахт, СС, люфтваффе и кригсмарине. В вермахте - ХиВи - т.е. лица из военнопленных и гражданских жителей оккупированных территорий, не имеющие оружия и служащие в качестве обслуги - повара, ездовые, водители, хозрота и пр. При этом, ХиВи, зарекомендовавшие себя, как исполнительные служащие и выучившие немецкий язык, переходили в фрайвилли - полноценные военнослужащие строевых подразделений вермахта. ХиВи были и в СС, но во фрайвилли там перебраться не давали. ХиВи были и в люфтваффе с кригсмарине, хотя в последней их был сущий мизер, но, тем не менее, они были. Кроме того, свидомыые предатели входили в состав т.н. "восточных батальонов" вермахта. Сколько было ХиВи, фрайвиллей и восточнобатальонников? Уж никак не менее 200 тысяч. Почему? А простой подсчёт. Ежели принимаем, что число свидомых военнослужащих было равно 250 тысячам, то вычтем известное нам число принятых в СС свидомых. https://ru.wikipedia.org/wiki/14-%D1%8F_%D0%B4%D... По состоянию на 3 июня 1943 года в дивизию записалось 80 060 добровольцев, из которых было принято 53 000, из них 13 тысяч были зачислены сразу
Итак - 250000 - 53000= 197000. Подсчёт приблизительный, но, тем не менее, верный. Хотя есть тут момент - свидомые в СС были с самого начала войны. https://vk.com/wall-40207369_7766
По военнослужащим и приравненным выяснили. А, кто там был ещё? Обратимся к Дробязке. https://www.litmir.me/br/?b=7470&p=1 Шуцманшафтбатальоны - 35 тысяч. Части охраны предприятий и пожарные части - 70 тысяч. Организация Тодта - 10 тысяч (штатные) и 120 тыс. (нештатныые, привлеченные для выполнения разовых работ). Криминальная полиция и полиция порядка - 50 тысяч. Помощники ПВО - 7,5 тысяч. "Травники" - 3,5 тыс. Самооборона - 180 тысяч. Итого, получается, где то 726 тысяч. А остальные? А вот с остальными сущий анекдот. Часть - в составе РОА https://zen.yandex.ru/media/narody/russkih-bylo-... 21 тысяча. Часть в составе белорусских коллаборационистских формирований - ок. 10 тыс. Ну и не стоит забывать про различного рода коллаборационистские местные органы власти и управления, имевшие с разрешения своих немецких хозяев собственные вооруженные "дружины", составлявшие ок. 35 тыс.
Всего выходит около 800 тысяч. Но не будем забывать и об ОУН с УПА, объективно сотрудничавших с немцами. Сколько их было? Да около полумиллиона, причём, в период ВОВ - около 200 тысяч. http://shorashim.narod.ru/case_gogun.htm Сложно сказать, сколько насчитывалось в УПА бойцов на конец 1942 года – это было уже массовое движение. По немецким и советским данным, УПА на 1943 год насчитывала 100-150 тысяч человек. Кроме того, УПА помогала сетка, подполье ОУН. Там были и госпиталя, и связь, и типографии, и разведка, и гражданские отделы. И УПА и подполье сложно разделить – это одна структура.
… Численность УПА на 1943-44 год можно оценить почти в 200 тысяч, плюс подполье. А если взять весь период деятельности украинского национально-освободительного движения – с 1939 по 1955 год – это армия около полумиллиона человек.
Итого - около миллиона свидомыых коллаборационистов.
Если проще, то 41 миллион. А сколько среди них было свидомых? По данным переписи 1939 года - 23,7 миллиона. http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.p... А потом, с присоединением ЗапУкры добавилось ещё 9 миллионов населения. Ладно, выкинем миллион на евреев, русин, поляков, белоруссов и прочих армян. Получается 23,7+8= 31,7 миллиона свидомых. Теперь есть возможность вычислить т.с. "коэффициент предательства". 1 миллион из 31 с лишком миллиона составляет 3,2%.