>>>> Операция не закончится ни при каких обстоятельствах. Независимо от того какие там бумажки подмахнёт Зеленский. >>> >>> Думаю кремль ищет любой возможности поскорей закончить эту войну.
>> >> Это понятно. Но руководству Украины хотелки Кремля совершенно по барабану.
>>> Поддержка общества очень малая, уже целый госпиталь в подмоск забит ранеными.
>>> Штурм Киева или Одессы даст поток грузов 200 и волну возмущения.
>> >>
>>> Граница Донбасса, это будет как раз хорошим предлогом сворачиваться. >>> Другой вопрос, насколько и куда захотят итти дальше.
>> >> Я не вполне уверен что те кто ведут переговоры имеют какое-либо влияние на командование ВСУ. И уж совершенно точно: они не имеют никакого влияния на территориальную оборону. >> Украинское общество крайне децентрализовано.
> Я думаю они периодически ещё в Вашингтон звонят и спрашивают что именно делать дальше
Трудно сказать. Украина сейчас просит оружия; это единственное что ей нужно.
> Так что больше надежды что рашисты через месяц окончательно выдохнутся и до Одессы не пойдут. Днепр станет границей. И это будет хорошим компромиссом.
УК Украины: статья 110 (покушение на территориальную целостность). Отмена этой статьи - смертный приговор любому политику который попробует проповедовать такое.
Я не вижу реалистичных способов остановить войну; разве что если стороны "выдохнутся". Война перейдёт в непрерывную вялотекущую форму в таком случае.
> Значит так, мне видится последовательность событий. Еще в 2014 году, Путин решил переиграть, решения даже не беловежских президентов, а решения мавзолейной мумии, которой когда-то клялся в верности -вернуть всю Новороссию в состав России. > > > > > > И начал делать все для выполнения этого плана в жизнь. Строительство газопроводов в Китай, наращивание военной мощи, даже создание Нацгвардии и т. п. усилия по импортозамещению, все это звенья одного плана, претворение которого в жизни, немного задержал Ковид. >
> на редкость упоратая личность. > > Основная цель -отжать у Украины выход к Черному морю. Ничего личного, просто бизнес и нацисты тут вообще не причем.
При такой карте придется штурмовать Одессу, а это горы трупов с обоих сторон. Надеюсь Донбасс и центр надёжно скует силы рашистов на месяц другой, и на большее сил не останется
15:00 27.03.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> У него ноль талантов в этой области и вообще талантов ноль > У него помутнение рассудка и болезнь украинофобии >
Эк вас припекло. Раз он такой бесталанный, то держите себя в руках.
15:10 27.03.2022
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Война перейдёт в непрерывную вялотекущую форму в таком случае.
И при условии тотальной экономической войны со стороны Запада,кто первым издохнет экономически...
15:14 27.03.2022
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война перейдёт в непрерывную вялотекущую форму в таком случае.
>И при условии тотальной экономической войны со стороны Запада,кто первым издохнет экономически...
Да... Исторически население РИ/СССР/РФ готово переносить трудности если (!) они видят в этом абсолютное условие выживаемости страны. В данном же случае, как это подтвердил автор темы, население очень далеко от единодушной поддержки этой авантюры. Расширение экономических трудностей действительно может привести к внутриполитической дестабилизации, причём спонтанно.
> Штурм Одессы будет скорее всего страшной бойней, не сравнимой с Мариуполем. > Это выход к морю, мощный торговый порт и без него будущей Украине беда. > Также учтите что группировка с Донбасса уже создала новую укреп линию в центре ук > р на левом берегу,они смогут в любой момент контр атаковать снова на донбасс. Поэтому вначале путину нужно закончить с левым берегом, а потом уже Одесса. Имхо
> А уничтожение центральной и донбаских укреп линий займет месяц как минимум. > Ещё учтите часть сил пойдет на зачистку Харькова, Путивля, сумы и ТД тп. > Очень надеюсь что весь правый берег будет новой Украиной, тем более что Путин не знает даже, что делать с левым берегом
Не думаю, что полезут на Харьков. Бойня там будет еще бОльшая, чем в Одессе, а стратегически Одесса предпочтительнее. То, что у Путина в приоритете именно уничтожение донецкой группировки ВСУ - это однозначно. Тут он костьми ляжет. А вот дальше - возможны варианты. Или быстрая "победа" к 9 мая, или плюсом к бойне под Донецком бойня под Одессой, но тогда шансов успеть к 9 мая очень мало. А вот то, что Путин понятия не имеет, что делать с левобережной Украиной, даже в случае того, если он ее завоюет, тут я полностью согласен. Весь этот напрыг на Украину - не более чем старческая блажь, не имеющая под собой никаких объективных обоснований. Ну кроме пропагандистского анекдота "А что вы делали последние восемь лет?"
>> Штурм Одессы будет скорее всего страшной бойней, не сравнимой с Мариуполем.
>> Это выход к морю, мощный торговый порт и без него будущей Украине беда. >> Также учтите что группировка с Донбасса уже создала новую укреп линию в центре ук >> р на левом берегу, они смогут в любой момент контр атаковать снова на донбасс. Поэтому вначале путину нужно закончить с левым берегом, а потом уже Одесса. Имхо
> >
>> А уничтожение центральной и донбаских укреп линий займет месяц как минимум. >> Ещё учтите часть сил пойдет на зачистку Харькова, Путивля, сумы и ТД тп. >> Очень надеюсь что весь правый берег будет новой Украиной, тем более что Путин не знает даже, что делать с левым берегом
>
> Не думаю, что полезут на Харьков. Бойня там будет еще бОльшая, чем в Одессе, а стратегически Одесса предпочтительнее. То, что у Путина в приоритете именно уничтожение донецкой группировки ВСУ — это однозначно. Тут он костьми ляжет. А вот дальше — возможны варианты. Или быстрая «победа» к 9 мая, или плюсом к бойне под Донецком бойня под Одессой, но тогда шансов успеть к 9 мая очень мало. > А вот то, что Путин понятия не имеет, что делать с левобережной Украиной, даже в случае того, если он ее завоюет, тут я полностью согласен. > Весь этот напрыг на Украину — не более чем старческая блажь, не имеющая под собой никаких объективных обоснований. Ну кроме пропагандистского анекдота «А что вы делали последние восемь лет?»
Харьков уже точно начали и долбят помаленьку в данный момент. Там большая группировка всу, если их оставить, то слишком большой риск что ударят в тыл всрф А иначе будет как с путивлем. там вообще даже флаги укр начали снова вешать и теробороне автоматы раздавать. А ещё Чернигов. И сумы непонятно. Точно что пойдут в Одессу, если сил останется после Донбасса и центра. Зная риск Одессы, всу тоже будут драться отчаянно. Так что лёгкого сафари всрф не ждёт Смотрите как долго возятся с границами донбасса
16:53 27.03.2022
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Война перейдёт в непрерывную вялотекущую форму в таком случае.
>>И при условии тотальной экономической войны со стороны Запада, кто первым издохнет экономически…
> > Да… Исторически население РИ/СССР/РФ готово переносить трудности если (!) они видят в этом абсолютное условие выживаемости страны. В данном же случае, как это подтвердил автор темы, население очень далеко от единодушной поддержки этой авантюры. Расширение экономических трудностей действительно может привести к внутриполитической дестабилизации, причём спонтанно.
Дестабилизация возможна после сурового провала войны Предсказуемо это может быть многомесячный штурм Одессы, Киева или того хуже Львова. Более суровой будет провал полевой операции типа Донбасса или вступление Польши но это маловеротняно. Сейчас поддержка операции на более 30 процентов. Начнутся потоки грузов 200, упадет поддержка операции Проблема в опозиции, мало лидеров против операции КПРФ за, даже платошкин за. Против рпсс типа Шевченко и либералы типа венедиктова
17:25 27.03.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Харьков уже точно начали и долбят помаленьку в данный момент. Там большая группировка всу, если их оставить, то слишком большой риск что ударят в тыл всрф
Думаю, что это тактическая долбежка. Держат харьковский гарнизон в тонусе и показывают, что если рискнете выдвинутся на помощь частям ВСУ на донецком участке фронта - потеряете город.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> А иначе будет как с путивлем. там вообще даже флаги укр начали снова вешать и теробороне автоматы раздавать. > А ещё Чернигов. И сумы непонятно.
Да российские войска уйдут оттуда, как только Путин объявит "победу" на Донбассе. Очень большой риск надолго оставаться на территории с враждебно настроенным населением.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Точно что пойдут в Одессу, если сил останется после Донбасса и центра. > Зная риск Одессы, всу тоже будут драться отчаянно. Так что лёгкого сафари всрф не ждёт > Смотрите как долго возятся с границами донбасса
И все же на Одессу - скорее нет, чем да. Железный вариант - остаться только на Донбассе, где население более-менее лояльно. Заметь, кремлевская пропаганда ни разу не показала ни одного митинга на захваченных территориях в поддержку Путина. Потому что пропутински настроенных людей на этих территориях просто нет. Поэтому, скорее всего - разгром донецкой группировки ВСУ и на этом точка. Как бы не хотелось прихватить и Одессу до кучи.
17:42 27.03.2022
Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на :
> Ну, а потери. .Так бабы еще нарожают! (да, это у меня вышло с особым цинизмом)
С глупым цинизмом. То-то и оно что русские бабы перестали рожать ещё в 90е при наступлении славного эффективного капитализма…. и потери сейчас чувствительнее ….
Другое дело что и украинские бабы то же не рожают…. да ещё бегут в Шенген.
17:43 27.03.2022
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война перейдёт в непрерывную вялотекущую форму в таком случае.
>И при условии тотальной экономической войны со стороны Запада,кто первым издохнет экономически...
А Украине исдохнуть экономически угрозы нет?
17:52 27.03.2022
Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на :
> И все же на Одессу - скорее нет, чем да. Железный вариант - остаться только на Донбассе, где население более-менее лояльно. Заметь, кремлевская пропаганда ни разу не показала ни одного митинга на захваченных территориях в поддержку Путина. Потому что пропутински настроенных людей на этих территориях просто нет. Поэтому, скорее всего - разгром донецкой группировки ВСУ и на этом точка. Как бы не хотелось прихватить и Одессу до кучи. >
Скорее всего-да. Но мне другое интересно. Киев разве при этом обязательно брать? Многое в этой "спецоперации" не поддаётся логике. Хотя бы кухаркиной. :)) И, допустим Киев взяли, ок. Капитуляцию не подпишешь, т.к. типа не война опять. Значит взяли Киев, водрузили флаг, развернулись и ушли, чтоль? В общем вопрос один, в принципе: "А что потом?" и "Как потом?" Бред какой-то...
17:55 27.03.2022
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Значит так,мне видится последовательность событий.Еще в 2014 году,Путин решил переиграть,решения даже не беловежских президентов,а решения мавзолейной мумии,которой когда-то клялся в верности -вернуть всю Новороссию в состав России.
Не будет никакой Новороссии... Есть ЛНР\ДНР, которые уже политически и военно состоялись и были признаны!
17:57 27.03.2022
Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на :
> имхо будет жестко — в районе нет крупных городов и зачистка бандеровцев пойдет по взрослому — тяжелыми бомбами, солнцепеком и прочим прелестями…
Крупных нет, но хренова туча маленьких..... тоже количество жертв и выйдет при тотальной войне.... та же пропагандистская шумиха Запада о мирных жертвах....
17:59 27.03.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> С глупым цинизмом. То-то и оно что русские бабы перестали рожать ещё в 90е при наступлении славного эффективного капитализма…. и потери сейчас чувствительнее …. > > Другое дело что и украинские бабы то же не рожают…. да ещё бегут в Шенген.
Так это общемировая тенденция, тащемта. Много рожают там, где жизнь тяжела. В Африке, Латинской Америке, на Ближнем Востоке. Зачем вообще нужны дети? Любоваться на них? Нет, конечно. Дети нужны в сугубо прагматичном смысле - чтобы помогали по хозяйству, а потом, по прошествии лет, помогали бы немощным родителям не умереть с голоду раньше срока. В странах же "золотого миллиарда" дети нафиг не нужны. Ну разве что любоваться на них. Но вот суровой жизненной необходимости в заведении детей нет.
